为计划经济辩护的目的,不在于计划经济本身,重点在为三面红旗和文化革命招魂

来源: 华府采菊人 2024-03-26 15:16:35 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2342 bytes)

陈云说过,中国除了计划经济外, 还有过”瞎搞经济“。

回过头去看看,计划经济固然有很多弊端,对于一个工业底子极薄的中国来说,五十年代初中期,还是起了作用的,尤其是重工业,那个时候若是让市场由资本家投资建厂,恐怕真的没有办法,全国恐怕找不出十个人,有财力和能力建设诸如武钢包钢等特大型联合企业。

那156工程,确实很难以私人资本来建设,我家长辈以及他们的同学朋友,不少参与了156工程并担负过一定的职责,他们有他们自己的亲身体验。

还有一个不能不说的原因, 那时执政干部中,一个初中生就算是文化程度很不错的了,其中还有相当多的县处级干部,很多现代化设施好像都没见过,平炉转炉电炉等,对于炼钢炼铁,也就是”打铁铺“的概念,以致到北京去出差, 想买本冶金建设的书看看,结果跑新华书店买了本”钢铁是怎样炼成的“!能怪他吗? 不能!

咋办?

只好沿用苏联老大哥的方法,好歹不是有条现成的路走走呗!

倒回去想想抗战前不久的国民党政府,由后来的资源委员会张罗的那个工业计划,实际上也是一种计划经济,穷国家没有办法。

所以, 陈云在”有与无“的阶段, 热衷于计划经济,就一点儿不奇怪了, 他老人家的问题, 在于经济发展到不是”有无“而是进一步发展的阶段,还认为只能计划,就不灵光了, 邓大人看到了点子上,转了一下方向。

如今沿海省份的经济实力,包括相当的国企, 就是把眼光瞄准了市场的结果, 当然,国防工业就只有靠计划经济,因为化的是国家的国防军费。

大家心知肚明但有人假装不晓得的是瞎搞经济对国家的摧残,好比搞到一个大人一个月发19斤粮票,几尺布票, 城里人无论大小, 一律一个月三两油,实在也不能责怪到计划经济头上吧。

但是,混淆1956年前的每年加工资, 和有人1956年到1978年没加一分钱,计划经济再不好, 也比瞎搞经济强些。

所有跟帖: 

是给老毛招魂,他们认为只要是毛干的事样样正确伟大,老毛拉的屎都能带回家祭祖。 -man008- 给 man008 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 15:26:34

老毛也反对苏联那套的计划经济。以鞍钢宪法批马钢宪法。但苏联的计划经济还是败给了美国的自由经济。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 15:44:34

辩护,辩护什么?就一被严重忽悠了的脑瓜,奢谈什么计划不计划的啊。举例来讲,孤狗能坐大,难道当年就它一个能搞搜索引擎?显然 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (946 bytes) () 03/26/2024 postreply 16:37:50

当年搜索引擎的不少网站,都与国家计划无关。最后也就谷歌脱逸而出。如果等国家计划,不知哪年哪月了。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 16:54:22

上世纪初,美国也有许多汽车公司,最后也就留下了三大汽车公司,与国家计划无关。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 16:55:26

苏联一个个五年计划,几十年了,又有多少个创新? -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 16:58:21

老兄你又糊涂了。国家的计划经济着重国家层面的建设和生产活动的需求而垄断资本的计划经济是根据盈利效益来调节。搜索引擎的确由 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (756 bytes) () 03/26/2024 postreply 17:23:26

这就是为什么计划中极少创新。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 17:26:20

有,只是非商业盈利所驱使。这其中谈不上孰优孰劣。罗斯福30年代还说服了垄断资本搞国家计划经济呢,私自销售烈酒者,斩! -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 17:48:26

结果呢?还是管不住,开放了。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 18:42:45

30年代是美帝国的“三年自然灾害”期,罗斯福新政采取政府干预及劳工法的制定,缓解了垄断资本与社会大众的矛盾,度过了难关。 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 21:26:44

基本上是那么回事。但是更直接的目的是计划经济可以加强独裁掌控。至于文革,他不会。 -空城之主- 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 17:23:45

计划经济不是社会主义的特产。民国也有首都计划 -萧嵐- 给 萧嵐 发送悄悄话 (179 bytes) () 03/26/2024 postreply 17:41:22

但是这并不排除非计划经济,或者是市场经济。现代国家都是两者兼有(除了古巴,朝鲜等)。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 19:02:00

本质是全国就一个袁二说了算,这货智商有限,又不许别人超过他,所以,整体智商天花板下压就是这个结果 -久经沙场的枪- 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 19:54:30

所谓“瞎搞经济“似乎只是初期的尝试,后来就没再这样搞了,至于后果是被极尽夸大了,所以不在于运动式搞经济,问题是搞运动太多 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2024 postreply 21:00:05

1930年代,关于计划经济和市场经济就有过论战,市场经济学派就赢得了诺贝尔经济学奖 -硬码工- 给 硬码工 发送悄悄话 (309 bytes) () 03/26/2024 postreply 21:34:55

“被计划”的韭菜们还好啦,一些人现在还怀念毛时代。那些没被纳入计划的野草们能活下来就不容易 -coach1960- 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 05:42:33

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