为什么看不到三年困难时候饿死人的照片?

来源: 萧岚 2016-10-26 16:57:34 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2629 bytes)
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为什么看不到三年困难时候饿死人的照片?
 
对三年困难曾经饿死人,大约无人否定,争论在于死亡数量,到底死了多少人?争论激烈。通常我不参与这些争论。在政府公布三年困难的历史档案之前,无法得到具体数据,各种说法都有,无法证实。每个人只能说自己看到的情况,或者参阅亲历者的回忆记录。即使政府公布的历年人口统计,仍有疑问。官方的党史仅仅说1960年人口非正常减少一千万,并未承认饿死了一千万。
 
 
但是,回首坛有人以从未看到过三年困难时候饿死人的照片为理由,证明三年困难大量饿死人是谎言,看起来似乎有道理。
 
有这样说法的人可能很年轻,没有经历过困难时候,也许生活在大城市,也可能在之后才出生。不理解为什么没有饿死人的照片。
 
(1)那时中国没有新闻自由,记者不可能去拍照采访饿死人的情况。
(2)政治气氛不允许个人去拍饿死人的照片。五七年反右之后,社会上鸦雀无声。五九年庐山整彭德怀之后,党内也不能发表不同意见。敢于去农村拍饥荒照片的人,大约是不想要脑袋了。
(3)除了个别大城市的极端权贵家庭,家庭个人都没有照相机。政府竭力为大城市提供保障,基本没有饿死人的情况。饥荒集中在县城以下的农村。有照相机的大城市权贵,没有机会,也没有胆量去农村拍饥荒照片。
(4)没有外国人可以拿照相机去农村拍饥荒。共和国以后西方人基本上离开。到了五九年,连苏联专家也撤了。现在看到的民国饥荒照片,外国人拍的不少。
 
问问诸位网友,谁家在60年有照相机?如果有相机,有无可能去农村拍饥荒照片?如果回答都是NO,也部分说明了为什么没有三年困难时候饿死人的照片。
 
顺便说一句,林彪四野围困长春,造成饥荒,民间传说饿死几万百姓,迄今也未见照片证实。或许也是上述种种条件的限制,也许战时饥荒的时间短,未能留下照片。但是像三年困难时候的长期饥荒,未留下任何照片,也是当时社会状况和管制的一种反映。

所有跟帖: 

完全赞同萧兄的分析。毛泽东的统治时代管的多严,国人去外地要介绍信。外国人不能出北京,上海20公里以外的地方。 -金小蜂- 给 金小蜂 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:08:34

国民党时代外国人随便走,才有白修德拍得河南饿死人的照片,共产党只允许外国人看看那些造假的样板,当然找不到照片。 -金小蜂- 给 金小蜂 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:19:02

当时的国情就是这样。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:54:30

贊同。建國後經過十幾年的政治運動,大饑荒期間是全國投入,有錢拍照的人也不想惹上政治麻煩。 -歡顏展卷林中坐- 给 歡顏展卷林中坐 发送悄悄话 歡顏展卷林中坐 的博客首页 (170 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:21:14

没有经历过这些的人都不太理解。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:58:56

死人是肯定的,但为什么没人把讨论重点放在为什么会饿死人!? -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 17:57:33

一讨论,伟大领袖的“丰功伟绩”就会被饿死人的事所淹没,所以一定要百般抵赖饿死3千万的历史事实。 -金小蜂- 给 金小蜂 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:09:58

不是都讨论40年啦?还说没讨论? 哈。。。。。 -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:23:56

你是嫌说得太少了?是不是要媒体每过几天,不顾事实地拿出来晒一下? -匆匆客- 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:37:46

阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲 -鬼金羊- 给 鬼金羊 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:55:31

真是党的好儿女! -匆匆客- 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:01:36

难道你不是吗? -鬼金羊- 给 鬼金羊 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:38:33

不敢与你同行。 -匆匆客- 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:41:14

是否事实,土工很清楚,您见过没饿死人吗? -好望角骆驼- 给 好望角骆驼 发送悄悄话 (71 bytes) () 10/27/2016 postreply 09:58:11

为什么会饿死人?原因很简单,因为入不敷出。 -鬼金羊- 给 鬼金羊 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:26:14

还有援助世界革命 -蘸墨水- 给 蘸墨水 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 15:01:46

不论饿死多少人,反正毛泽东的政策是错误的,否则不会退居二线。 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:43:37

不退你更有话说。还是先搞清楚毛什么时候退居二线的吧,又是什么时候就开始计划退居二线了。。。 -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:07:56

一个90后就曾经说过,真的饿死过人吗?为什么没有视频? -鬼金羊- 给 鬼金羊 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 18:53:28

毛主席txt他别信谣言 -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:23:49

这里是1930年代苏联饥荒的部分照片,而三年自然灾害时期找不到任何一群瘦得皮包骨头的人,所以没有照片。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (170 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:16:37

1930年代苏联有没有饿死3000万人?有没有新闻自由?党内能不能发表不同意见?家庭个人有没有照相机? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:19:36

戚本禹承认饿死800万,你赞同还是反对?中国那时的情况就象楼主所说,有照片应该是奇迹。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:38:37

1. 我认为绝大多数是营养不良而不是直接饿死的,这说明政府管理非常有效。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:48:45

换句话说,你不同意戚本禹参加的那份调查报告? 戚本禹明明白白,直截了当说是饿死,你认为不对? 因为没有照片? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:57:04

戚本禹说是将近600万,本人认为其中必定包括很多因营养不良患病而死之人。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:01:36

你到底是同意还是不同意戚本禹的说法?戚本禹可是直截了当的说是饿死,他们的报告是要上报中央,主席的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:54:00

国家主席刘少奇怎么死的?被折磨致死也可以说成营养不良因病去世。南京大屠杀都是被直接杀死的人吗? -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:19:36

800万人那!你能找到那时营养不良的照片吗?800万分之一能找到吗? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:00:06

你这个问题提得像“你可以找到健康的人的照片吗”一样幼稚可笑。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:10:23

你自己说大批饿死人必定有照片,那么大批人营养不良,照你的逻辑,也应该有照片啊。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:13:38

那时的中国人都营养不良,这种照片还用找。营养不良的人看上去偏瘦,而绝不是瘦得像骷髅一样。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:17:27

偏瘦的人可不是饿死鬼啊。如果不是饿死?戚本禹参加的调查组竟敢糊弄毛主席? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:22:01

所以我说极少有人直接饿死。一个人口众多的大国,连续三年自然灾害,因此死亡的人积少成多,绝对数字不会太少。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:25:51

你说那时连续3年自然灾害,有照片为证吗?比较一致的看法倒是那几年的自然灾害不太严重,老天关照,不然死人更多。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:31:15

数据只能证明减产,不能证明是自然原因减产。是错误的毛政策导致农民没干劲、吃大锅饭的恶政才是主因。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:07:40

你认为极少数是饿死,那么戚本禹他们就是在欺骗主席啦,戚本禹说是饿死。他们调查的没有你准确。佩服。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 21:12:19

你似乎对概念缺乏精确理解的能力。我说的是极少数是直接饿死,即彻底断食直至死亡。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:30:15

戚本禹说的是饿死,就是你说的饿死,不是什么得病而死。他说饿死800万,你说饿死多少? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:37:50

你的这种苍白的狡辩充满了对同胞、对农民的冷酷。拿国家的不幸和农民的不幸当文字游戏! -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:03:04

“那时的全国人都营养不良”。在毛泽东时代,这是反革命或右派言论啊。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:27:18

-100。巧舌如簧,避重就轻。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:56:06

+1, 实事求是! -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 08:42:24

三年灾害是人祸,这是官方承认的!你就不要信口雌黄了! -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (2305 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:42:03

根据你的照片判断法, 这个是营养不良中国人照片, 所以你判断她要饿死了 -planet- 给 planet 发送悄悄话 (339 bytes) () 10/26/2016 postreply 23:16:50

我一直强调的是”群“,而不是个体。个体哪里都找得到,不说明任何问题。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 00:34:04

问: 根据她皮包骨可以证明她会饿死吗? 如一群皮包骨人的照片就可以证明饥荒饿死人, 国家主席的话却不能証实饥荒饿死人。什么逻辑? -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 03:00:51

我们现在要证明的是否大量饿死人以及是彻底断食还是营养不良引起死亡。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:30:09

你这种毫无人性的观点,是拿人民的疾苦当文字游戏。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:10:32

你希望中国饿死3000万人才真正没有人性。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:36:09

可笑的左倾幼稚病患者的逻辑!我认为南京大屠杀死了30多万人也是没人性的希望南京死30多万人吗?这就是你这类茅左的逻辑?! -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2016 postreply 18:48:09

答得好,白云蓝天,怎么不回帖了呢? -华峥嵘- 给 华峥嵘 发送悄悄话 (47 bytes) () 12/29/2016 postreply 20:12:29

历史是客观事实,不以个人意志为转移。茅左连起码的客观事实都不讲,茅左的世界里只有毛神一个人,其他人都可以为毛神牺牲! -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2016 postreply 18:50:39

那这些“营养不良”是天灾和是人祸? -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:22:34

2. 民国时期饿死2亿人,而新中国除了三年自然灾害,基本解决了吃饭问题,说明中共在这方面功德非凡。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:52:19

什么三年自然灾害? 是'七分人祸', 往上追究是毛泽东治国无能, 头脑发热. -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 19:25:58

七本语说八百万?好熟悉的数字,是说蒋军吗?哈 -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:54:49

3. 800万也只是一个估计,如果这个数字不差,其中也许包括了因为当时医疗水平低下而患病而死的人。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:57:57

医疗水平低下的国家,现在也有不少,听说一死几千万的吗? -好望角骆驼- 给 好望角骆驼 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 10:08:44

三年前和三年后的医疗水平与三年间有什么差别吗? -蘸墨水- 给 蘸墨水 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 15:03:29

流传大量饥馑照片的“奇迹”发生在苏联的1930年代,中国的奇迹却是三年自然灾害没有直接饿死人的证据。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:06:52

领事馆人员、国民党特务等等都是可以创造“奇迹”之人。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:08:26

领事馆人员可以去农村拍饥荒照片?特务把这认为是情报?会冒险露面拍照吗? -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:16:32

领馆人员中有特务,也有靠新闻吃饭的,那么好的新闻题材他们不会去利用?这也是他们的首要工作。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:20:05

对,他们还可以拿普利策奖。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (15 bytes) () 10/26/2016 postreply 21:02:03

拍到别人拍不到的东西,完全可能得普利策奖,这是每个搞新闻的人所梦寐以求的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:21:36

你这是西方的说法,那时没有西方新闻工作人员可以去拍饥荒照片。在中国,官方迄今仍然坚持新闻是党的喉舌。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (35 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:25:17

那苏联1930年代照片是谁拍的?即使直接饿死几百万,也绝不可能不留下一张照片。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:27:27

从你上面的提问来看,你对当时的中国社会真的不了解。太年轻了! -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (26 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:34:14

你根本无法驳倒我上面的任何一句话。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:35:39

Your point: 只有一群皮包骨人的照片, 才可以证明饥荒饿死人。 right? -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 11:34:30

没有一群皮包骨人的照片,就根本无法证明大量饿死人,即使有饿死的,也基本是因为营养不良引起的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:27:02

你先解释一下皮包骨人= 饿死的必然关系, 我也上一张三个人以上皮包骨的照片, 让你论证是否是大饥荒引起了这三个人死亡。 -planet- 给 planet 发送悄悄话 (237 bytes) () 10/28/2016 postreply 14:21:45

那时中国有新闻自由吗?你和你的亲友那时有照相机吗?你自己去驳驳看。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:42:14

你在这里所重复的自己贴子里的问题在上面早就被我驳得体无完肤了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:46:42

中国的照片当然有,可以党中央会拿出来去评普利策奖吗? -好望角骆驼- 给 好望角骆驼 发送悄悄话 (23 bytes) () 10/27/2016 postreply 10:06:46

这里已经说过,特务、新闻工作者等,一般人即使有照相机也不会去拍。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:31:44

那苏联1930年代照片当然是苏联人拍的,有问题吗? -好望角骆驼- 给 好望角骆驼 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 10:04:31

羨慕你, 這麼年輕 -Cathy_Bay- 给 Cathy_Bay 发送悄悄话 Cathy_Bay 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:15:45

30年代很多外国人在苏联,蒋介石等人还专门去考察,蒋经国长期待在苏联,理应很多照片。还说“三年自然灾害”?党史都不这样说了。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (201 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:37:36

同意, 补充一点事实 -planet- 给 planet 发送悄悄话 (517 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:19:30

我家也是到七十年代才有海鸥120照相机,算是早的。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:27:46

别忘了国民党的地下特务间谍。他们也都没相机?哈 -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 19:57:09

特务会认为这是情报?在那样的社会管制下,值得冒险露面拍照吗? -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (169 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:12:02

大陆民不聊生,反攻光复机不可失。~~~ -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:25:55

重要情报,冒生命危险也去拍。。。。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:30:26

饿死几百(千)万人不是情报还有什么是情报? -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:33:19

最大情报,还要拍照证实。。。顺便拿普利策奖:)) -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 20:43:41

我家从76年开始托人帮着买海鸥120照相机,到81年才买到 -justforfun- 给 justforfun 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 21:11:50

那时很多人家自己也没办法印照片,要送照相馆去印,照相馆看到这种照片一定会报告 -justforfun- 给 justforfun 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 21:13:56

对成心要拍饿死人照的来说,这算什么问题吗? -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (68 bytes) () 10/26/2016 postreply 21:20:26

买照相器材需要单位介绍信。 -TheHawk- 给 TheHawk 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:15:12

不需要。除非是要开发票报销,店里才需要介绍信以便开抬头,也可以做到日后查账有据可查。 -匆匆客- 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:23:54

另一个角度来看,“三年灾害”时,农村“活人”的照片有多少? 没有照片农村就没有“活人”了吗,*_*? -文革传人- 给 文革传人 发送悄悄话 文革传人 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:21:18

那時家里沒有相機。偶爾媽從單位拿個相機給我們拍,然後自己在暗室洗照片。 -Cathy_Bay- 给 Cathy_Bay 发送悄悄话 Cathy_Bay 的博客首页 (252 bytes) () 10/26/2016 postreply 22:28:48

当时我家有相机,胶卷在相馆冲,相片在家晚上洗。当时城市小,到农村去很容易。听说过死人但没见过。 -铁森- 给 铁森 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 23:07:29

文革十年一千六百万知识青年上山下乡。我们每个人周围都容易遇到。那俄死三千万,理论上更容易碰到。 -所想即所得- 给 所想即所得 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/26/2016 postreply 23:42:00

我老公的爷爷就是饿死的! -umzhang0- 给 umzhang0 发送悄悄话 umzhang0 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 07:10:58

我爷爷奶奶也是在那个时后死的,但70多岁,那时也就是那个寿命。 -cgh- 给 cgh 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 16:27:28

饿死人问题和右派、知青问题,直接相关人群的发声率和话语权大不同 -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (2603 bytes) () 10/27/2016 postreply 14:52:55

从自己的博客转过来的一段话,字体怎么那么大,调不小? -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 15:10:59

的确,如果一直在城市生活,即使经历过那个年代,也不了解农村饥荒的实际情况。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 18:18:00

下放到偏远农村,让城里知青第一次知道农村饿死人的情况。上周末聚会,和一位68年下乡的知青聊起,他在的生产队饿死十多个。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (217 bytes) () 10/27/2016 postreply 17:43:11

文章有道理,通情達理。當年不似當下,人手一個手機拍照,還可貼上网。年青人不知當時政治環境,連吃不飽都不能說。"飽不飽,思想找"一 -Dataoying34- 给 Dataoying34 发送悄悄话 Dataoying34 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 00:14:05

有道理 -红色骑士- 给 红色骑士 发送悄悄话 (69 bytes) () 10/27/2016 postreply 06:46:39

arround 有錢拍照的人, 也当然不会饿死. -xueyuanlin- 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 06:47:34

即使有群死人照片也不能证明是饿死的呀。 -Chilama- 给 Chilama 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 07:47:26

我所知道的一例是吃撑死的,原因是每天都吃不饱,长期处于饥饿状态,突然有一个机会可以放开来吃,结果悲剧了。 -部落战争- 给 部落战争 发送悄悄话 部落战争 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 08:00:56

没有照片不能反证有饿死人。如果按此逻辑, 可以说现在国内也可能有饿死人的(群体,因为没有照片吗。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 08:13:43

请问楼主想不想看日本在南京大屠杀的照片? -我爱我的家- 给 我爱我的家 发送悄悄话 (20 bytes) () 10/27/2016 postreply 08:27:45

I'd have traded my camera for food, if I had one... -tony933- 给 tony933 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 08:42:16

年初回村子,快八十岁的老父说了些那个年代的事 -dr_yin- 给 dr_yin 发送悄悄话 (686 bytes) () 10/27/2016 postreply 09:38:48

一点不夸张! -tony933- 给 tony933 发送悄悄话 (74 bytes) () 10/27/2016 postreply 09:44:47

几十个村子至少有一万多人,饿死十几个人,千分之一,平均下来全国饿死50万。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:13:45

白纸黑字“几十户的村子里饿死了至少十几人”,你就变成”几十个村子至少有一万多人,饿死十几个人”。需要拍照留存,来日有证据吗? -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (26 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:44:30

那是本人看错了,抱歉,非有意。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2016 postreply 11:11:31

其实,不妨认真听听老人家讲话。“他说,要不是搭帮毛主席饿死的人更多。” 他们从过去走来,经历过很多,他一定是有所比较, -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (248 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:10:57

我们村王武子的两个小孩子那时饿死了。 -绝对运动- 给 绝对运动 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 11:28:02

那时候没有手机,照相机也很大,不能拍到照片很合理。相信。 -x潇潇- 给 x潇潇 发送悄悄话 x潇潇 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 11:39:31

一般人有照相机也不会去拍,去拍的都是搞新闻的以及特务或者有特殊目的的人。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:16:29

没有照片是可以理解、但是连坟墓也没有哇 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 12:18:15

本人认为,没有照片也绝对不可理解,全国只要有几个皮包骨头的人群,就一定会留下照片。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:10:33

回楼主“谁家在60年有照相机”之问,我家前辈留下至少留下6张在1953至1963期间以山野为背景的像片 -xilaideng- 给 xilaideng 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 14:06:47

你回答了第一个问题。谢谢。第二个问题是当时有无可能去农村拍饥荒照片?能回答吗? -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (44 bytes) () 10/27/2016 postreply 17:32:57

当然可能! -xilaideng- 给 xilaideng 发送悄悄话 (38 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:07:21

活生生饿死的不多,主要是营养不良病死的。人口非正常减少除了非正常死亡,还有少出生的原因。 -恢恢- 给 恢恢 发送悄悄话 恢恢 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 15:06:05

妇女因为饥饿而不能怀孕,也是人口非正常减少的因素。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 18:14:25

有在湾区的11月21日22日可以来我们学校 UC Santa Cruz 参加吴文光等独立纪录片人的活动 -hahumiaomiao- 给 hahumiaomiao 发送悄悄话 (95 bytes) () 10/27/2016 postreply 16:50:26

因为看不到饿死人的照片,随口说出我的感想。想不到引起这么多关注,讨论及点赞。抱歉,未能一一回复。谢谢大家关心这个话题。 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (188 bytes) () 10/27/2016 postreply 18:27:38

楼主糊涂......全文的逻辑其实就是3个字. -hillhawkus- 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (610 bytes) () 10/27/2016 postreply 18:59:26

我的原话“围困长春,。。。民间传说饿死几万百姓”,指死亡人数的传说。长春围困饿死百姓不是传说,是历史事实。三年困难饿死人,也是历 -萧岚- 给 萧岚 发送悄悄话 (289 bytes) () 10/27/2016 postreply 19:15:51

按老丈人的父母都是饿死的,这事儿是真的,他是安徽的 -polar_bear- 给 polar_bear 发送悄悄话 polar_bear 的博客首页 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 19:34:54

三年困难时期,从来就死个官方和民间可以自由议论的话题,长辈们作为特殊经历说过无数次,说人们如何度过那段时期,至于死人提到的就只有 -bmw123- 给 bmw123 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:48:35

自然灾害就是部分地区大旱,部分地区洪水,在那个靠天吃饭的时代,是农业的最大自然灾害了。 -bmw123- 给 bmw123 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 20:59:32

那三年是人祸,自然灾害只是掩人耳目的借口。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (2305 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:58:54

既然可以自由议论,死了多少人的文字可以留下吧,诺大个中国,东西方对峙的国际环境,被颠覆的情形下,连片言只语的纪录都找不到? -bmw123- 给 bmw123 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:03:57

文革后的官方是承认基于错误政策导致农民吃树叶、营养不良,直至饿死人。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (2305 bytes) () 10/27/2016 postreply 21:46:43

朝鲜没有饥荒,因为没照片 -deeper_blue- 给 deeper_blue 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:04:07

一些茅左用轻佻的语气谈论着农民的不幸,好像只有直接饿死才是不可原谅的。而一点一点饿死(集中营里的人大多是一点一点饿死的)就是无所 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/27/2016 postreply 22:16:17

3年大饥荒是肯定有的了,据说老毛听说了以后就不吃红烧肉了,改吃烧鸡了。 -73行- 给 73行 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2016 postreply 05:07:51

小时候听过农村"笑话",当时感觉挺吓人。 -maxime- 给 maxime 发送悄悄话 (401 bytes) () 10/28/2016 postreply 05:34:39

亩产万斤,都有照片证明。中国,说有就有,说没有就没有。直到现在还相信,是没有被骗够。 -maxime- 给 maxime 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2016 postreply 05:47:48

深刻!亩产万斤有照片也都是假的!可见照片很重要吗?! -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2016 postreply 18:42:57

饭都没的吃那来的钱买相机 -玉姐- 给 玉姐 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2016 postreply 06:34:05

江青有照相机,瑞典造哈苏相机,据说是毛从稿费中拨款买给她的。。。。 -华峥嵘- 给 华峥嵘 发送悄悄话 (234 bytes) () 12/29/2016 postreply 20:32:35

提此问题的人太天真! -tony933- 给 tony933 发送悄悄话 (104 bytes) () 10/28/2016 postreply 07:03:51

官方都有纪录片的,只是外面不知道。 -jw2009- 给 jw2009 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2016 postreply 08:24:58

那个年代中国的照相机年产量大概10万台。 -深巷酒香- 给 深巷酒香 发送悄悄话 深巷酒香 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2016 postreply 19:21:37

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