中美贸易战的长短期影响

来源: 2018-06-29 10:54:23 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4215 bytes)

如果未来几天中美之间没有突破性的贸易商谈进展,中美双方争吵了小半年的贸易战将在下周四正式开始。因为贸易战还没有开始,更因为它牵涉到每一个在美华人的切身利益,所以大家高度关心,左分析右思量也是情有可原。老头前几天写了一篇《贸易战,股市及其他》,简单地陈述了老头的看法,可是几位同学多次追问老头的最新看法,遗憾的是,老头的看法还是没变,那就是,贸易战一旦开打,短期美国赢,长期中国赢。下面把几个理由说出来,供大家批评。

先说短期。贸易战一旦开打,短期内,老头认为是美国赢,这个估计和大家的意见一致。老头认为美国赢的理由大概有这么几个。第一是经济总量,美国大挺多的,这就像两个人打架,第一回合当然是大吨位的占便宜,没有说的。第二是,从进出口计算,美国进的多,出的少,一旦使用关税,美国的子弹比中国的多很多。第三,美国经济发展势头和就业状况比中国对应的要好,并且川普的做法也得到了美国国内不少的支持,所以川普的底气足一些。第四,双方的目标不一样,美国对应的主要是高科技产品,而中国对应的是农产品,理论上说,美国做法的受众人群要小一点,影响范围小,至少短期是那样的。所以,总结起来,美国第一回合短期赢。

再说长期。如果这场贸易战持续几年下去,老头以为美国必输无疑,这个可能和很多人的意见不一样,原因大概有这么几个。

一,美国的经济并没有想象的那么坚强。从昨天公布的GDP来看,消费部分的增长最为缓慢,这是很让人担心的,因为消费在美国的GDP中所占份额超过三分之二,如果这个部分不行,那么经济早晚要出现问题。今天早上公布的5月份消费也是增长低于预期,验证了昨天的报告,也为Q2GDP大幅增长削减了一些预期,所以,美国的经济可能并不想媒体上说的那么坚强。如果没有坚强的经济做后盾,贸易战是持久不下去的。

二,减税的效果并没有让多数人受益。公司的减税,给公司留下了利润;境外资金的减税,也增加了资金回流。遗憾的是,这些额外的东西貌似一大部分都是被用来增加股票的分红和公司股票的回购,并没有投入大再生产中,让减税的效果大大地打折了。个人的税改,都不能称之为减税,因为收入高的人的税收(特别是在蓝州的)并没有减少,而是增加。需要说明的是,只有高收入的人结余下来的钱才能用来扩大再生产,而中低收入的那些小量的税收改动,大多数都被消灭在各种消费中,很难有着长期的增长效果。

三,贸易战帮助中国转化了国内矛盾。这是很政治的话题,老头只提结论,不想展开讨论。其结果就是让中国又获得了一些继续成长的理由和空间。

四,中美两国人民的耐力差。中国人的吃苦耐劳是美国人无法比的,所以从坚持的角度,美国不行。

五,中美两国的制度差别决定了中国在战争中的优势。先不管在总体上哪个制度更好,如果只谈两国打仗,显然集权政府有优势,中国政府不需要去考虑中期选举,不需要去考虑每4年(最长8年)换一次政府,所以国家计划能够得以持续(至少理论上如此)。

六,中国有着巨大的市场,所以最坏的情况是可以关起门来自己玩。

当然还有其他N个理由,不过在中国最终赢了之前,双方都不知道要损失多少。对于股市,短期来看,老头对7月6号前后的变动极为担心,所以下周适当地保护还是必要的。对股市的态度,老头一如既往,不做预测,后知后觉,根据市场的变动再调整自己的应对策略。

所有跟帖: 

-cat18- 给 cat18 发送悄悄话 cat18 的博客首页 cat18 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 10:57:53

+1 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:44:50

7/6不过SPX无法突破2800 -佛心老龟- 给 佛心老龟 发送悄悄话 佛心老龟 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:04:11

基本同意. 我估计 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (457 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:09:36

是否打取决于川总,习总已经表态 -梦幻2010- 给 梦幻2010 发送悄悄话 梦幻2010 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:12:41

早就说了:谈,大门打开;打,奉陪到底。韩战也是,要打要停,决定权在美国,中国是被动的,不过是奉陪而已 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:21:47

川普在G7上提出的是:零关税、零壁垒、零补贴。他要的是公平交易,不会有贸易战。第二季度GDP会很好 -victor1988- 给 victor1988 发送悄悄话 victor1988 的个人群组 (1130 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:18:37

老头觉得大家都高估了Q2,因为消费上不来 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:22:06

Q1也离谱的高估了,估计4.7% 实际 2%, 估计的也是大嘴巴,哈 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:26:09

是修正,股市支持GDP的这个修正 -victor1988- 给 victor1988 发送悄悄话 victor1988 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 12:02:58

加息次数步伐有没有可能因此而减缓? -BigMountain6- 给 BigMountain6 发送悄悄话 BigMountain6 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:32:42

非常有可能,一切都在川普的一念之间,拭目以待。 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:40:18

已经很慢了。通胀走的快,没法更缓慢了。 -West_East- 给 West_East 发送悄悄话 West_East 的博客首页 West_East 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 12:23:53

请问短期是指1-2吗? -beware- 给 beware 发送悄悄话 beware 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:18:52

觉得短期是指一年之内 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:21:38

基本同意老大,现在中国潜在的问题也许在军队 -skipjack1- 给 skipjack1 发送悄悄话 skipjack1 的个人群组 (406 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:19:42

中国的问题很多,贸易战一开打,就有借口把那些压下去 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:23:05

这个确实,问题是西北红军,一野这个山头是最小的 -skipjack1- 给 skipjack1 发送悄悄话 skipjack1 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:25:28

今非昔比 -Laolai_2008- 给 Laolai_2008 发送悄悄话 Laolai_2008 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:20:19

以人为鉴,以史为鉴。看韩战越战,伊拉克阿富汗,美国不是不强大,但程咬金三板斧,输在抗不下去。 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:20:28

同意,美国的持久力不行 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:23:59

他是生意人,有大话欺人的时候 -雾灵十二少- 给 雾灵十二少 发送悄悄话 雾灵十二少 的博客首页 雾灵十二少 的个人群组 (101 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:20:33

少爷,你视野广,见识多。我的看法,能你作陪,吾有荣焉 -闲看花开花落- 给 闲看花开花落 发送悄悄话 闲看花开花落 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:24:26

谢谢但打住,继续往下 -雾灵十二少- 给 雾灵十二少 发送悄悄话 雾灵十二少 的博客首页 雾灵十二少 的个人群组 (307 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:36:04

但是作为国家元首,他的变动太大 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:24:27

他没有变,他做的事都是他20年前说过的、选举时承诺的 -victor1988- 给 victor1988 发送悄悄话 victor1988 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:26:37

朝令夕改,嘴巴太大。 -夏雪16- 给 夏雪16 发送悄悄话 夏雪16 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:51:25

改了哪个? -victor1988- 给 victor1988 发送悄悄话 victor1988 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 12:01:11

非常同意第二条—— 公司的减税并没有用来扩大再生产,而是用在股票的回购和增加分红,这就是减税的目的吗? -s92p- 给 s92p 发送悄悄话 s92p 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:26:57

并非如此,比如苹果宣布,今后五年在美国投资300亿美元,包括新建一个总部园区, -victor1988- 给 victor1988 发送悄悄话 victor1988 的个人群组 (207 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:35:57

上面回帖和楼主的看法都很好,Q3的盈利将 -雾灵十二少- 给 雾灵十二少 发送悄悄话 雾灵十二少 的博客首页 雾灵十二少 的个人群组 (514 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:29:47

我觉得更大可能是19Q1,因为那个时候的环比和同比都很难看 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:47:57

小声说一句,长期中1和2 有矛盾。 -现金流- 给 现金流 发送悄悄话 现金流 的个人群组 (576 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:34:34

这个不矛盾,因为小民的消费总量和增长有限,而更大的消费来自于中高收入人群。 -火爆老头- 给 火爆老头 发送悄悄话 火爆老头 的博客首页 火爆老头 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:46:57

其实不论收入高低,都在消费,只是消费点比例不同而已,另外,高收入的减税更多。(2011年数据) -现金流- 给 现金流 发送悄悄话 现金流 的个人群组 (190 bytes) () 06/29/2018 postreply 12:32:00

Common sense, 根据你的推论,二战的胜利方,绝对应该是德日,不可能是美国?????? -newIDold股民- 给 newIDold股民 发送悄悄话 newIDold股民 的博客首页 newIDold股民 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:36:13

短期的粘边,长期的八股,没有一项与毛衣沾边。 -eazy- 给 eazy 发送悄悄话 eazy 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 11:45:42

我觉得正好相反,短期不利于美,长期不利中 -太妙了- 给 太妙了 发送悄悄话 太妙了 的个人群组 (739 bytes) () 06/29/2018 postreply 12:39:32

中国最大问题是房地产! 钱都在房地产上了,消费拉动就是空话! -beware- 给 beware 发送悄悄话 beware 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 14:52:34

短期不利于美,长期不利中的看法是对的,否则美国政府也不会提这个问题了 -woguoke- 给 woguoke 发送悄悄话 woguoke 的个人群组 (0 bytes) () 06/29/2018 postreply 14:57:40

补充一点儿为什么中国长期会赢:中国政府不需要考虑民间呼声和各团体利益,可以一味坚持始终一致的决策;美国是民主制度,无此“优势” -异言- 给 异言 发送悄悄话 异言 的博客首页 异言 的个人群组 (0 bytes) () 07/01/2018 postreply 09:36:53

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