吃饱喝足后扯淡:换一个角度谈贵金属石油以及美元的辩证关系

来源: maturedpeach 2016-04-30 13:58:18 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3353 bytes)

首先,这三者的价格走向趋势是无法预测的,这一点不以任何个人/组织的意志为转移。以影响控制能力最大的中国政府为例,即使是处于绝对垄断地位,想改变人民币汇率也要面临着全球各方面的影响而不能随心所欲。美元现在作为全球公认货币,所受的压力来自四面八方,因此基本上不可能有任何组织机构能准确预测美元未来的走势。从这点来说,以美元为计价单位的贵金属以及石油的价格也是无法准确预测的。别的不说,谁能准确预测美元走势,那绝对可以当作国宝来保护,1万亿美元本金每年100%的回报去国际市场上炒汇,最起码一个副总理级别……

其次,贵金属以及石油价格也受各自的供需要求影响,这点也不是可控的,即使国家级别的大户在供给方面能施加多一点的影响力,但在需求方面却也是无能为力,现在经济不好需求不振,谁想推也推不动。中国扩大内需的口号喊了小20年了,有用么?不是一样得走外向出口依存型经济的路子。供需两头只要有一头出问题,价格就没法预测。

因此,现在所谓的金矿股石油股,从基本面上分析实际上都属于预测准确率很低的高风险股。这里的高风险说的就是不可预测的不确定性,以金矿股为例,美元走势决定金价,进而影响金矿股的股价;同时,对黄金的需求也是无法确定的,99年英国央行抛售了一半的黄金储备,金价暴跌一下子砸死了全球小一半的金矿公司;另外在供给部分如果细分到生产环节,金矿开采的成本也是个大问题。要知道黄金储量其实是根据开采成本来算的,这点可以参考油砂,油价70以上开采油砂才有利润,70以下根本就是亏本买卖。金价1200以上金矿公司值这么多钱,但凡金价跌个10%,很可能很多金矿公司会马上破产。

一个金矿公司在金价1200时候有100万oz的储量,开采平均成本1000,金价1100时候受价格影响,储量就会降低(假设降到80万oz),而开采平均成本则会上升(假设升至1050),内外交攻的结果就是股价暴跌,这样的暴跌可不是10%20%之类的毛毛雨,而是至少70%80%的大风暴,如今的页岩油公司就是现成的例子。作为个人投资者,早上起来发现总资产跌没了70%……

相比较金矿公司,石油行业现在的风险小一点,但问题在于低油价会持续多久。抄底抄底,油价在低位徘徊一年,很多公司就该破产了,地板变成无底洞还怎么玩?时间才是目前石油行业最大的敌人。谁能准确预测油价未来一年的走势?

说到底,其实现在炒金炒油以及之前炒天然气的都是无知无畏,根本分不清投机投资的区别。金油气的价格无法预测,自己干的是投资还是投机也分不清,两眼一抹黑就下赌场。没错,炒这些的回报很可能会非常高,但下赌场赌大小的潜在利润也不小啊,连对三次就八倍了。

问题在于谁能保证预测的准确率呢……

maturedpeach, 2016 4 30

所有跟帖: 

呵呵 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:17:42

一看就是高手! -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (169 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:36:06

低手求一组投资组合,还望不吝指教 -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (169 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:09:29

目前的投资组合:15% 金股mutual funds,15% bond funds,25% emerging market 基金 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (61 bytes) () 04/30/2016 postreply 18:27:29

符号代码? -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (71 bytes) () 04/30/2016 postreply 19:13:56

tgldx usagx otcfx odmax tip -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 19:19:45

不敢称高手,请指正。 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 18:35:57

+1 -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:05:46

多谢分享,狠有道理 -daveut- 给 daveut 发送悄悄话 daveut 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:22:59

表面上看很有道理,但美元的升跌都有美联储在控制着,好不好?黄金只是跟应美元。 -watersnake- 给 watersnake 发送悄悄话 watersnake 的博客首页 (260 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:27:33

fed也就做到影响,达不到控制,你以为是中国央行啊全部生产资料国有? -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:32:58

影响不就是一种控制吗?国家层面的调控如大海驶航,只需一点点的毫厘级别调整! -watersnake- 给 watersnake 发送悄悄话 watersnake 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:49:13

去查字典吧…… -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:02:25

低调,低调 -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (226 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:34:09

有道理。但要记住一句话:血流成河 才是投资的好时机!金股和油就很可能是这个时机。 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:28:17

我觉得你先完全搞清楚投资跟投机的区别再说别的比较好…… -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:35:11

你不太适合做投资(机),投资投机没有那么大区别、是概率问题。我从宏观看问题、到年末或一年后我们见分晓。 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:48:59

投资投机没那么大区别?那就根本没啥好说的了 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:01:22

如果 金股mutual fund 一年后 再翻一番。你不会说我投机成功吧? -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:09:13

明天买彩票中了100万,然后你跟我说买彩票是投资行为?你根本就不懂…… -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:14:19

你回避我的简单问题 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:42:29

我在说往左走往右走,然后你直接来句直走……区别是啥都看不懂就别掺合了 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:08:32

就这么简单的问题 你都支吾不敢回答,可见投资投机如教科书所素述,区别不大。 -俊牛- 给 俊牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:18:02

呵呵 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:24:09

投资投机不太好区分,也许短期是投机,长期是投资?也是相对的 -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (424 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:58:32

风险控制之内的算是投资,超出风险控制的是投机? -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (169 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:01:42

这属于路线问题,自己思考吧 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:03:59

风险控制内的是投资+投机,之外的是赌博。 -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:07:55

明白人 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:09:44

赌博也可以风险控制 -peter2018- 给 peter2018 发送悄悄话 (215 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:12:15

是啊,投资,投机,赌博多少有些相通性,拿捏分寸很重要。 -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:21:49

先按个赞,再提几个问题 -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (764 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:32:58

没错,风险控制最重要。金油气价格波动不确定的风险,才是无解的。 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 14:37:42

点个赞吧。 -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:06:06

分析的不错,但强调了偶然,忘记了必然,想听听偶然因素怎么使黄金从35推到1300,怎么从$1石油推到100? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:50:25

这个问题强,强!CO: 想知道 -刀削面同學- 给 刀削面同學 发送悄悄话 刀削面同學 的博客首页 (169 bytes) () 04/30/2016 postreply 15:58:32

INFLATION. -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:04:54

1通胀;2时间。冷战军备竞赛20%+的通胀,现在能碰到?还是说你能等40年? -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:04:37

现在这个系统要是真还有40年就不会到现在还是非常时期政策了, 看看世界到处是QE,零利率,负利率,救市,这是什么? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (67 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:11:48

你也别忘了全球产能也在增加,通缩也不是不可能。这才是不确定性 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:16:32

几年就从8000亿到4.6亿基础货币,外加十几万亿的货币交换,产能要是能这么快增加就共产主义了, -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (142 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:24:01

这属于没谱的事情,正反都能扯淡说得通。以前中国土地房子不要钱,现在值钱了,要不要增发现金对应? -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:28:35

你连这都不知道?FED balance sheet是官方数据,同其他央行的swap 数据是不公开的 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:50:12

你再仔细想想?嘿嘿嘿 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:53:43

这个市场不会有通缩能够确定的。QE,负利率下无通缩。 -info2008- 给 info2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:45:06

那为什么现在fed死盯着2%的通胀作为目标?不能知其然不知其所以然 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:51:57

现在也只是改变了统计方法和定义,经济规律变不了,这么多人选川普,说明大家很满足现状? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:16:41

这篇文章no insight, no intellegence。如果我这样认识市场我一分钟都不会待在市场中 -info2008- 给 info2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 16:41:22

点中穴位。 -watersnake- 给 watersnake 发送悄悄话 watersnake 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:34:40

如果如此担心风险还 做什么股票啊? -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:47:04

说了半天,等于 啥也没说。属于爱挑刺,但无见解一类。 -反者- 给 反者 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 17:57:42

其实大家没有看明白楼主的意思,大宗商品历来是不可控和不可知因素非常多。 -goldilock- 给 goldilock 发送悄悄话 (299 bytes) () 04/30/2016 postreply 18:06:41

哈哈,不用给他们解释,反正看不懂的等经历过了,绝大部分会被市场自然淘汰 -maturedpeach- 给 maturedpeach 发送悄悄话 maturedpeach 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2016 postreply 18:15:05

这是一个假象。美元只是一个标签。 -A8B12- 给 A8B12 发送悄悄话 A8B12 的博客首页 (248 bytes) () 04/30/2016 postreply 19:10:28

文字游戏,纠缠投资投机,菜都凉了。金油现在在历史大底,仓位重点,叫识时务。 -Desktop- 给 Desktop 发送悄悄话 Desktop 的博客首页 (83 bytes) () 04/30/2016 postreply 21:48:01

金,油都是历史低价,应该重仓。我周四清了黄金仓,周五黄金大涨,一天错失三万美刀,那个后悔啊。等黄金回调至1250 下再进。 -DaShuai- 给 DaShuai 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/01/2016 postreply 13:53:36

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