大农业是不可能不用除草剂的,

来源: 葱蒜 2017-07-19 16:15:51 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3661 bytes)
本文内容已被 [ 葱蒜 ] 在 2017-11-09 14:51:02 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

大农业是不可能不用除草剂的,你可能没见过在美国如何处理土壤播种的吧!不管种什么,首先要用除草剂。你以为那整整齐齐的菜地还有大田,一颗杂草都没有是从那来的?草甘膦是各种除草剂中广谱、相对最简单、最无毒的,和盐的毒性差不多。当然它不是拿来吃的东西。使用时也是有时间限制的,各种作物都会列出收获前多少天能用。只要是工业化种植出来的,就会用除草剂,一点都不会少。roundup因为广谱高效,反而用得少了(但因为不用其它除草剂了,它的总用量是增加的)。过去会用杀双子叶的除草剂,还会再用杀单子叶的除草剂,因为效率不行还会反复多次用。

再说了、致癌的农药(有证据的)被用在农作物上,好像大家就故意视而不见了。实际上因为转基因,这些才被当证据来指控!利益集团也分转基因和非转基因,消费者只不过是他们驱动自身利益的工具罢了。

加州的prop65列出了很多有潜在可能的致癌物,但很多都未证实。而不少已经证实的却未列入,如EtBr等。我们不是吃这些化学物质,而是可能的残留,因为使用时间上的控制,这已经远远低于它可能有效的剂量了。为此担心,最好什么都不要吃了,不要吃饭,不要吃肉。对了红肉也是二级致癌物!不仅如此,抗生素,烟酒,雾霾,还有紫外线都被列为致癌物,难道说我们还不要呼吸,不要阳光了!

@有人说既然你认为草甘膦和盐毒性差不多,那你敢不敢 “废话少说,我俩做个对比实验怎样,我喝盐水,你喝相同含量的roundup,怎样? littlecat8 - ♂ ”。我只能说你太无知了,你对盐了解太少了,做菜时多放点盐,你都会没法再吃那菜了,更不用说工业用盐了;或者说我的比喻用错了,应该说草甘膦的毒性和狗屎或鸡屎差不多,你该去吃狗屎,这些是有机农业的主要肥料啊!

所有跟帖: 

草甘膦(roundup)是致癌物,我给你明明确确的政府文件,是具有法律效力的! -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (437 bytes) () 07/19/2017 postreply 16:55:34

prop65是地方法规,和你的家法差不多,而且也没限制使用草甘磷。你最好看EPA怎么说的 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 17:42:08

红肉致癌是WHO列出的,是二类致癌,加工肉和吸烟都被列为一类致癌物 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 17:55:39

加州法案是具有法律效力的, 凡是含有prop 65列出的致癌物的商品,是要给出警告的。 这一标出是大大影响利润的,所以 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (155 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:24:19

你太小瞧加州法案喽,连我在外州,买到的东西都标出Prop. 65致癌警告 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:27:34

你都trash了?或者你去告店里了? -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:45:49

法案是给出警告标识的,买不买是个人的选择,如果不标,查出来是要被告的。 我是尽量避免,但是,现实是,谁也不可能完全避免 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:03:15

你竟然把致癌物买回家毒害你的家人?说一套做一套?有你认为那么权威的法规都不遵守。 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:09:53

我能做到我自己力所能及的,已经比绝大部分人好很多了。你呢? 草甘膦和盐毒性一样,怎么不敢跟我一起做对比试验呀? 哈哈哈 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:13:37

小猫猫,你应该用草甘磷和工业盐做对比试验,桔子和苹果能放一起对比吗? -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:35:29

是你自己说的呀, 草甘膦和盐毒性一样,有种就试呗,既然说的这么斩钉截铁,别说一套,不敢做啊,哈哈哈 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:52:17

典型的女人撒泼逻辑,好多东西都无毒,如玻璃,你会吃吗? -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2017 postreply 08:23:41

你是谁?说话大放空炮,“草甘膦是。。。和盐的毒性差不多”,这么喜欢就当盐吃呗,哈哈哈 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 16:59:45

知道有个东西叫MSDS或SDS吗?每种化学物质都有的,查一下glyphosate的SD说吧 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 17:39:34

你也可同时查盐和糖的SDS,看看半致死剂量,毒性等等是不是差不多的 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 17:48:41

废话少说,我俩做个对比实验怎样,我喝盐水,你喝相同含量的roundup,怎样? -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:26:07

知道什么是食品,什么是化学物质吗?工业盐你会吃吗? -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:43:01

你也怕化学物质啊,哈哈哈! -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:44:12

传统的“混合种植”是可以降低虫蛀提高产量的。传统种植的很多科学方法都值得弘扬,只是没有工业种植牟利罢了 -豆儿的天空之城- 给 豆儿的天空之城 发送悄悄话 (370 bytes) () 07/19/2017 postreply 17:55:42

任何事极端都是不可取的,民主党的加州是常常会极端的,很多餐馆厨房都贴有prop65的标示 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:22:25

有机小农场的混合种植产出性价比更高,但是不能像巨型工业化农业那样把盈利集中在少数人手中,所以被黑被打压。 -pamperedpaws- 给 pamperedpaws 发送悄悄话 pamperedpaws 的博客首页 (83 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:48:46

确实如此,转基因妖魔化也是如此 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 18:53:49

哈哈,农学生来说一个,大菜地可以不用除草剂的,像这样 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (160 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:42:12

关键是密植,之前反复覆盖,层层草籽发芽又被遮光死掉,菜于是一统天下 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (142 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:48:57

有的植物占地面积大,需要大空间, -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (77 bytes) () 07/19/2017 postreply 19:52:51

我们现在在学校学的是根据作物的不同确定播种距离,调一下机器就行了,间苗浪费劳动力 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (135 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:05:06

哈哈,你的现代农业果然高大上 -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (104 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:12:11

通风、排水等问题跟当地大气候和菜地的小气候有关,我们这夏天不够高温,霉菌好像没见过 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:17:48

哈哈,我是要被累死的节奏!高温高湿! -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (110 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:20:25

俺这的虫子真不多,potato beetle 是长土里的吗?好像只见过这种。我们不太种这种storage veggie。 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (173 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:26:11

我种的瓜菜被虫子咬靠近根部的茎 -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (135 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:32:01

在大农业区人口密集,没有条件用你说的办法的,前几年加州出现大肠杆菌污染菠菜和莴苣后 -葱蒜- 给 葱蒜 发送悄悄话 葱蒜 的博客首页 (131 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:32:37

我连续三年自己种菜,以前一个劲追求绿色有机, -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (563 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:05:49

嗯,我生活在森林覆盖率80%的州,人口压力小,大家都推崇local产品,全州有2个沃尔玛,在农夫市场买菜,或者CSA是主流,除了 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (218 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:10:41

我的意思是说,有条件发展有机农业没问题, -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (134 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:17:03

这有牵涉到社会公平的问题了。。。 -92m- 给 92m 发送悄悄话 92m 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:19:51

所以我觉得城里那些说只买这个有机那个有机食品, -kittencats- 给 kittencats 发送悄悄话 (98 bytes) () 07/19/2017 postreply 20:41:18

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