一百年前来美国的犹太人穷得叮当响,好多文盲,还受种族歧视,但他们的第二代第三代

来源: 2021-03-31 11:10:08 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (843 bytes)

大批人成了医生律师,不少成为各行业的尖子。对比一下,墨西哥第二代第三代上升缓慢,

a. 是社会不给他们机会吗?犹太人赶上了好时候?如果犹太人移民晚上一百年,现在的社会会给他们上升的机会吗?

b. 是文化背景差异?犹太人注重教育,牙缝里省点钱都要投到孩子的教育上,墨们周末公园里BBQ就满足快乐了?好像也不是。前几年我家园丁有几次带个大儿子来干活,主要是当翻译,儿子在CC读书,看着老爹干活,他在一旁带着耳机不动手。我跟他儿子聊了几句,他的理想是转到州大当工程师。这几年没看见他,我也没法问,园丁还是听不懂英语。

c. 

 

 



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所有跟帖: 

来美的很多犹太人当年是知识分子还有很多很有钱,不是来打零工的 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (92 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:13:45

1900年前后来的都很穷,爱因斯坦那拨人不一样 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:15:42

那些人没有混出来的,在二战之前很受压迫。二战以后情况才变好。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (422 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:20:17

看看这个对那个年代犹太移民的社会研究 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (87 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:43:26

个体和群体的关系,还有大环境的变化。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:47:46

这样的犹太人不是少数 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:51:08

嗯肯定的。犹太人特别抱团支持自己人,会雇自己人。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:57:22

著名心理学家Yalom也讲到他小时候家里穷,父母经营杂货铺非常辛苦 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:48:29

费曼也是这样的家庭长大的 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:50:09

杂货铺,洗衣店,很多移民都是这样啊。犹太人的不同之处在于他们有专门自己人开的的小银行和律师事务所雇他们 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (221 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:51:32

自己人开小银行律师事务所的一个重要前提是自己人不坑自己人。。 -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 Midwestrural 的个人群组 (339 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:00:41

犹太人坑犹太人的也不少。但是总体来讲他们还是非常的clubby,宁愿被自己人坑也不把肥水留给别人。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (175 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:05:02

三十年后,Hispanics 可能占美国人口的30%,那时犹太人也会去讨好Hispanics。 -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 BeLe 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:14:08

占人口多,但上升不成比例啊 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:24:31

现在算慢的,他们1970-2000,每10年人口增长差不多50%。 -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 BeLe 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:27:55

三十年后,加州和德州60%的人口应该是Hispanics. -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 BeLe 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:32:11

现在Hispanic第一代很多有移民的障碍,加上现在美国体系更加固化所以更难一些,但是他们第二代很多都知道往政界走 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (59 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:38:06

更有可能的是犹太人和Hispanic联手。尤其是Hispanic如果在政界和媒体界成为一支巨大力量 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:06:38

都不是,他们知道怎么去走上层路线 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:15:11

有闯劲。某本书里写一个犹太人做小生意,就敢去找大亨要deal,把大亨都吓一跳 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (101 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:17:55

当然有了。比如下面说墙街,狗一下Marcus Goldman和Henry Goldman,就看得出人家两代之间就能有翻天覆地变化 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:26:59

我说他们第一代穷没上层关系网,第二代富。你的例子不是这个意思? -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:30:48

没有上层关系,也可以走上层路线 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:33:00

嗯。这就叫学徒制的方式,不过金融是他们老本行。中世纪欧洲就做起来了。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:35:24

看看这个银行的历史就知道了 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:03:38

人的排外是本能的。 我有同事,大概七十岁。小时候在纽约城里长大。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (560 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:16:24

看第一代犹太人的创业经历,能吃苦耐劳,而且头脑灵活 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:19:30

而且即使到了五十年代,犹太人在华尔街白人公司找工作也还是不容易。当初巴菲跟他老师学了些天, -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (308 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:24:44

这就是裙带关系。很多投行里80/90年代都是直接招以色列来的人。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (77 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:25:39

不光华尔街,大律所也不雇,犹太人只能自己弄些小律所,后来做大 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:28:42

说句难听的,吃苦耐劳虽然好,但没什么大用 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:35:00

正解。吃苦耐劳不如拉关系。明白了这一点才明白美国社会上升的秘诀。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:39:08

全人类社会都这样 -545f- 给 545f 发送悄悄话 545f 的博客首页 545f 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:44:01

那当然 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (177 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:49:30

第一代不吃苦耐劳,连饭都没得吃 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:44:22

第一代吃苦耐劳不是下一代成功的必要和充分条件。有些很成功的人出于吃苦耐劳的家庭,不能证明有因果关系。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:55:24

他们生存条件恶劣,第一代吃苦耐劳才有可能有钱投到孩子的教育上 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (86 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:06:42

犹太人的语言是不是也是英语,至少欧洲那边来的,社会系统怎么往上爬父辈就很清楚吧 -545f- 给 545f 发送悄悄话 545f 的博客首页 545f 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:10:21

早起犹太移民来自各国,多数不会英语。他们在欧洲时就是社会底层,到美国后二代三代才大翻身。 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:13:11

这个“社会底层”有时候就是myth。我有个犹太裔意大利同学,经常说自己出于很humble的出身,后来才知道他家从medici家族 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (156 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:29:26

這裡也有很多八旗子弟的後人,民國以後才humble起來。 -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 wlwt123 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 13:49:00

犹太人不管怎么样很多也是欧洲过来的,当做欧洲文化圈。近年有一些以色列的。但是很多都是二站和苏联解体后过来的。 -Windy2009- 给 Windy2009 发送悄悄话 Windy2009 的博客首页 Windy2009 的个人群组 (272 bytes) () 03/31/2021 postreply 14:45:00

好吧。我只不过说别的第一代移民再吃几倍的苦也很难做到犹太人现在这个地步。 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:13:20

肯定不是充分条件,但对第一代第二代来说,基本是必要条件 -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:15:26

认识一位犹太精英,名私立大学教授,闲聊之间 -宝马奔驰- 给 宝马奔驰 发送悄悄话 宝马奔驰 的个人群组 (162 bytes) () 03/31/2021 postreply 11:29:42

有些年大藤招生要求希腊语拉丁语,主要是拦截犹太人吧? -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 数与形 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 12:09:07

哎呀,原來猶太人當年也是低端人口?如果查三代,很多小猶也配不上我們小中了。 -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 wlwt123 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 13:44:00

犹太人很聪明的,也非常的努力。亚裔都非常重视后天的努力。中犹在学校是个好搭当,相互帮助。 -Windy2009- 给 Windy2009 发送悄悄话 Windy2009 的博客首页 Windy2009 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 14:39:12

犹太人穷不穷不是那么重要。人家是西方的CIVILIZATION的重要组成。美国和欧洲认犹太人,文化根源就近。 -Windy2009- 给 Windy2009 发送悄悄话 Windy2009 的博客首页 Windy2009 的个人群组 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 14:54:08

是啊,犹太教可是三大教里最老牌的,在美国比天主教势力要大。Hispanic有天主教,和西方文明也很近 -AlexisMom- 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 AlexisMom 的个人群组 (61 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:53:06

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