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问答区 版主： 小黑猫 熊猫媳妇 tang07059 安娜晴天 世界风情版主
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• 捷奥斯波四重奏（8) 故都旧梦 王国遗韵 - 多伦多小珂 - ♀ 给 多伦多小珂 发送悄悄话 多伦多小珂 的博客首页 (20601 bytes) () 10/25/2025  14:03:10

• 波兰在二战初期被苏联秘密处决几万人有段难言之隐 - 永远老李 - ♂ 给 永远老李 发送悄悄话 (371 bytes) () 10/25/2025  19:12:05

• 胡说。卡廷事件是苏联根据德苏密约瓜分波兰之后对占领区内可能的反对力量的预防性清理。 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (102 bytes) () 10/26/2025  05:49:43

• 谢谢指正。某种程度上讲，这就是波兰有些人站错了队 - 永远老李 - ♂ 给 永远老李 发送悄悄话 (156 bytes) () 10/26/2025  06:23:52

• 那段时间很多国家内部都有效仿法西斯主义的民族势力以为这是强国的道路 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/26/2025  06:30:51

• 2025 波兰的Gdansk - nancyjin5391 - ♂ 给 nancyjin5391 发送悄悄话 (8726 bytes) () 05/16/2025  13:45:42

• 对比二战后被摧毁的城市图片，恢复的相似程度挺高 - moneytalks - ♂ 给 moneytalks 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2025  14:14:08

• 我觉得老城是刻意保留原来的建筑 - nancyjin5391 - ♂ 给 nancyjin5391 发送悄悄话 (278 bytes) () 05/16/2025  17:28:24

• 这是我最喜欢的欧洲城市之一。还去过附近海滩，天哪，好像全波兰人都到了那里，看不到沙子了。 - 阿历克斯 - ♂ 给 阿历克斯 发送悄悄话 阿历克斯 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2025  15:23:44

• 我到了那里正好低温，白天才8摄氏度， 还刮风下雨，海滩上没什么人 - nancyjin5391 - ♂ 给 nancyjin5391 发送悄悄话 (131 bytes) () 05/16/2025  17:22:27

• 2024年春波罗的海三国+波兰 ----- 7. 游轮往返欧美：(2) 欧洲回美国 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (24973 bytes) () 07/15/2024  10:17:50

• 一路跟读.一如既往,非常享受. 谢谢! 下次计划去哪里? - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2024  13:14:15

• 谢谢跟读！我在帖子的最后已经预报了下次出游安排，今年10月出发3个游轮+ 1个陆地游。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024  13:25:46

• 哈哈,抱歉.最后几张图没仔细看. - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2024  14:12:50

• sorry，“shear holder”应是share holder. - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024  14:40:51

• 介绍拉斯帕尔马斯太及时了，好像去过的人挺少的。我们正在筹备当一回“文艺青年”。 - 客居北 - ♂ 给 客居北 发送悄悄话 客居北 的博客首页 (173 bytes) () 07/15/2024  14:49:40

• 文艺青年到了拉斯帕尔马斯是可以利用难得的机会去探寻三毛和荷西的爱情踪迹。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024  17:03:37

• 真闲，出去45天，我们还没有超过一个月的行程，跨洋还没有坐过，很有兴趣。 - 老朽 - ♂ 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024  16:31:38

• 最长一次游轮是48天，b2b2b, 3个游轮连坐，从LA绕行南美洲到NY。你可以试试跨洋，好过住resort。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024  17:14:42

• 跟着学习。能展开说说为啥跨洋好过住resort？Resort每天也可以安排外出的活动呀 - 小黑猫 - ♀ 给 小黑猫 发送悄悄话 小黑猫 的博客首页 (269 bytes) () 07/18/2024  09:49:02

• 谢谢详细分享！你接下的4条航线， - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 幑宁 的博客首页 (76 bytes) () 07/15/2024  18:38:56

• 恭喜完美地结束这趟超长旅程，名副其实的走四方游世界，丰富了履历充实了心灵，赞！ - rongrong - ♀ 给 rongrong 发送悄悄话 rongrong 的博客首页 (43 bytes) () 07/16/2024  20:10:36

• 谢谢溢美之词！幑宁也说最后有两个图看不到。不知道为什么。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2024  20:49:25

• 多多介绍游轮的经验，我还没连续坐游轮的经历。 - 世界在我心中 - ♂ 给 世界在我心中 发送悄悄话 世界在我心中 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024  18:35:11

• 2024年春波罗的海三国+波兰 ----- 6. 波兰 克拉科夫（Krakow） - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (23483 bytes) () 07/01/2024  16:43:52

• 谢谢.跟读帖子像上了一堂波兰历史文化课. 喜欢这样的帖子. - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/01/2024  17:05:14

• 谢谢Uu 的一贯鼓励！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/01/2024  20:04:01

• 17年前去开过会。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  05:33:50

• 估计跟现在不会有太大变化。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  10:07:23

• 非常美丽全面的游记，道古论今，知识面全，谢谢和我们大家分享，当时你们是在冬天，但如那道冬日阳光。很全了，让我无话再补充 - 安娜晴天 - ♀ 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (263 bytes) () 07/02/2024  08:43:22

• 还有， 感谢您自己归类了 :-) :-) - 安娜晴天 - ♀ 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  08:44:44

• ？？？，我没有呀。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  10:15:32

• 谢谢班长鼓励！LD不要去奥斯威辛集中营看可怕的屠杀现场，我们没去。还有那个盐矿没时间去。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  10:14:20

• 这两个地方都非常值得一去，可惜。 - 一喝就飞 - ♀ 给 一喝就飞 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024  14:01:00

• 同感！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  14:11:10

• 历史讲解清晰的好游记！学习了。 - rongrong - ♀ 给 rongrong 发送悄悄话 rongrong 的博客首页 (105 bytes) () 07/02/2024  19:08:42

• 我们是两个游轮之间夹了一个波罗的海+波兰的陆地游。谢谢到访。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024  19:26:28

• 2024年春波罗的海三国+波兰 ----- 5. 波兰 华沙 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (23633 bytes) () 06/26/2024  14:10:18

• 有机会也想去波兰 先学习了 - xiuxi - 给 xiuxi 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/26/2024  15:50:59

• 波兰的华沙和克拉科夫有很多看点，值得去看看。我们也只是去了这两个最大的城市。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/26/2024  16:01:47

• 为啥要装扮成当年的波兰军人？希特勒当年的老巢就在波兰，集中营大开杀戒的德国军人多，还是波兰军人多？ - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/26/2024  16:39:28

• 卡廷惨案地点卡廷森林在俄国境内，苏共与德国互相指责是对方干的直到苏共承认，波兰是受害方。遇难的2.2万人中有8千 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (36 bytes) () 06/26/2024  18:50:36

• 当年的华沙市民打扮很上流呀？怎么会卷入二战的？ - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/26/2024  16:41:39

• 被屠杀的2.2万波兰人中很多都是上层人士，比如8千知识分子，战俘当然有军人。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/26/2024  18:58:12

• 有着厚重和悲壮历史的城市。内容翔实的好游记，谢谢分享。 - 陈默 - ♀ 给 陈默 发送悄悄话 陈默 的博客首页 (0 bytes) () 06/26/2024  17:46:20

• 波兰的近代史的确很悲壮，一度连国家都消失了。谢谢鼓励！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/26/2024  19:03:55

• 肯定是想浑水摸鱼分一杯美羹，却不知“偷鸡不成蚀把米”，这里是差点把命搭上。。。 - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (167 bytes) () 06/26/2024  21:48:30

• 谢谢分享! 欣赏了美图同时学习了波兰近代史. - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/26/2024  19:39:32

• 谢谢鼓励！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/26/2024  19:51:23

• 除了钱，宗教和种族之外，还有所谓的信仰，苏联一直是想建立一个全球性的无产阶级政权，波兰就是其西进的近邻，加上 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (397 bytes) () 06/27/2024  08:07:01

• 大鹅做事，激进，急进。。。全球无产阶级政权，和大鹰日不落帝国，干上了。。。 - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (167 bytes) () 06/27/2024  09:03:19

• 游记丰富，每个地标介绍得简明扼要，学习了。照片非常漂亮！ - rongrong - ♀ 给 rongrong 发送悄悄话 rongrong 的博客首页 (60 bytes) () 06/27/2024  05:22:26

• 我们在华沙住了3个晚上，2.5个白天。谢谢鼓励！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2024  08:09:11

• 华沙的城市建设感觉非常简朴 - nancyjin5391 - ♂ 给 nancyjin5391 发送悄悄话 (413 bytes) () 06/27/2024  08:41:37

• 2024年春波罗的海三国+波兰 ----- 1. 游轮往返欧美：(1). 美国去欧洲 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (17257 bytes) () 06/17/2024  08:53:02

• 赞 + 羡慕. 请问.. - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (77 bytes) () 06/17/2024  09:11:10

• 谢谢点赞！寻找游轮信息最方便最全面的网站非VacationoGo莫属,利用网页左边的:"Find a Bargain" - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (213 bytes) () 06/17/2024  10:06:48

• 谢! 准备试试横跨大西洋. - Uusequery - ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  10:47:26

• 美好的旅行，写得详细。问个问题 - MarkM76 - ♀ 给 MarkM76 发送悄悄话 (273 bytes) () 06/17/2024  15:40:59

• 在我们坐过的40+次海洋游轮中，大概有7次由于风浪不能靠岸，但我们从未晕过船，也没有吃过晕船药，走路不稳是有的。如果 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (502 bytes) () 06/17/2024  16:23:27

• 谢谢回答！ - MarkM76 - ♀ 给 MarkM76 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  16:35:38

• 忘记坛上谁说过，10％从不晕船，恭喜你是其中之一，我还没遇到特大风浪，有待验证。另有10％怎么平稳也晕船，而 - 老朽 - ♂ 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (194 bytes) () 06/17/2024  16:53:58

• 这点同意，有时候晕船也有心理作用的成分在里面，也和身体当时的状况有关系。 - MarkM76 - ♀ 给 MarkM76 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  17:48:01

• 下船游请问是跟着船上的团，还是自己游？我以前都是跟着团，一家人很贵，听说可以自己找当地的团 - ToClouds - ♀ 给 ToClouds 发送悄悄话 ToClouds 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  13:05:23

• 这完全取决于哪个港口城市，例如这次百慕大和直布罗陀、回程的瓦楞西亚、帕尔马和马拉加都是自己游，而塞维利亚就是半跟团，买了 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (238 bytes) () 06/18/2024  14:43:32

• 总之，多做功课，在有条件的港口尽量自己游。正解。港口本地的交通也比船上買的shuttle 要平 比如是直布罗柁 - goingplaces - ♀ 给 goingplaces 发送悄悄话 (272 bytes) () 06/18/2024  16:05:03

• 谢谢。游轮上的活动都挺贵的，半天活动每个人差不多两百。下次试试自己去玩 - ToClouds - ♀ 给 ToClouds 发送悄悄话 ToClouds 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  19:37:04

• 谢谢。一直不敢自己玩怕出意外赶不上船。CruiseCritic上Roll Call里找到同游伙伴这个方法好 - ToClouds - ♀ 给 ToClouds 发送悄悄话 ToClouds 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  19:35:13

• 邮輪改停 Cadiz 不停 Ponta Delgarda 是捡到了 Cadiz 比 Ponta Delgarda 好太多 - goingplaces - ♀ 给 goingplaces 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2024  15:53:02

• 改停Cadiz对我们的确太好了，我们一直在找机会去Seville, 老天给了我们这个机会。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  18:22:48

• 纽约直飞欧洲6，7个小时就到了，你住在哪里要飞十几个小时？那确实不方便 - xyz18 - ♀ 给 xyz18 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2024  19:37:28

• 好舒服的行程，这样的退休生活大家都向往，安达卢西亚的光辉和丰富，点缀着你们的悠闲岁月~ - 安娜晴天 - ♀ 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2024  13:22:58

• 谢谢版主留言！ - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2024  18:06:54

• 尽管自己对邮轮没有十分的兴趣，可是你的帖子很赏心悦目，照片好漂亮，真是令人羡慕的悠闲生活 - rongrong - ♀ 给 rongrong 发送悄悄话 rongrong 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2024  19:34:19

• 理解，不是每个人都对游轮有十分的喜爱。 - 菜鸟show - ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2024  20:07:57

• 波兰格但斯克：世界大战的导火索和团结工会的诞生地 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (18464 bytes) () 04/10/2024  07:16:20

• 完全同意是最美的波兰城市，阿历克斯在那里流连忘返。你如果夏天去海滩，那里人多得看不到沙子。 - 阿历克斯 - ♂ 给 阿历克斯 发送悄悄话 阿历克斯 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  08:18:55

• 今年夏天我还会去波兰，这次的任务是把所有波兰的世界遗产看过来 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  13:35:30

• 赞！喜欢波兰，我逛过华沙，克拉科夫，罗兹，弗罗茨瓦夫，波兹南，格旦斯克，卡托维茨，琴斯托霍瓦。 - 阿历克斯 - ♂ 给 阿历克斯 发送悄悄话 阿历克斯 的博客首页 (2468 bytes) () 04/10/2024  15:36:31

• 没问题，这些地名看中文我都知道是哪里，其中好几个我以前也没去过，夏天会去 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (160 bytes) () 04/10/2024  16:08:33

• 沙发！你的游记比导游书还好看，我被成功安利了Gdansk：）。 - 小黑猫 - ♀ 给 小黑猫 发送悄悄话 小黑猫 的博客首页 (227 bytes) () 04/10/2024  08:20:44

• 安利是什么意思？网络新词儿？ - Helvetia - ♂ 给 Helvetia 发送悄悄话 (677 bytes) () 04/10/2024  10:28:19

• 这是网络老词儿啊，传销。 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  13:50:29

• 欧洲民族小家子气：）））国与国就像俺小时候，南方村与村，村民斗殴。。。 - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (167 bytes) () 04/10/2024  09:20:00

• 欧洲打架是装备党，走精兵路线，有空看看色诺芬的《远征记》就知道了 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (693 bytes) () 04/10/2024  13:48:22

• 我们这代人都学过：A Noble Gangster:))) 说白了就是警匪一家亲。。。白人自己不敢把这种东西往脸上贴金的 - 温村 - ♀ 给 温村 发送悄悄话 (326 bytes) () 04/10/2024  17:07:46

• 学习了 - renwukeren - ♀ 给 renwukeren 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024  12:55:00

• 过奖 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  13:49:42

• 放在我的单子上了。二战苏联纪念碑个个都是很丑陋，简单粗暴个个都雷同 - NHHiker - ♂ 给 NHHiker 发送悄悄话 NHHiker 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  14:21:21

• 那是因为都是同一个风格，好像叫社会现实主义social realism - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  16:15:23

• Gdansk 有一个很特殊的玩意，据说欧洲独一无二:城郊运河有一段河流中断 ，所有的船只都靠铁轨拉， - 杏林香雪 - ♀ 给 杏林香雪 发送悄悄话 杏林香雪 的博客首页 (216 bytes) () 04/10/2024  16:33:02

• 咦，这个我不知道，赶紧去查查。学习了。93年，那年我在学校里，暑假第一次独自出门背包游，也是个里程碑 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024  17:16:50

• 美文美图！ - 绿岛阳光 - ♀ 给 绿岛阳光 发送悄悄话 绿岛阳光 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2024  00:45:45

• 谢谢，互相学习！ - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2024  18:52:27

• 好介绍！曾经计划一个三周 - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 幑宁 的博客首页 (466 bytes) () 04/11/2024  06:29:41

• La vie 的这个行程你可以参考 - AnnYuan - ♀ 给 AnnYuan 发送悄悄话 AnnYuan 的博客首页 (229 bytes) () 04/11/2024  07:19:17

• 谢谢！参考不了：）。德国已去过几次；波兰的基本都在我原计划内：）。 - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 幑宁 的博客首页 (51 bytes) () 04/11/2024  12:36:50

• 我贴一个自己的波兰行程，不过我不建议你用我这个，太个人化，可能我2014年8月那个波兰行程更有参考价值 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (15452 bytes) () 04/11/2024  19:02:56

• 多谢顾教授！你的行程很有帮助。 - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 幑宁 的博客首页 (1487 bytes) () 04/12/2024  18:45:02

• 开车跨国在欧盟境内应该没有问题，只是租车的时候要说明，租车公司得允许而且加个费用 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  06:36:51

• 谢谢教授！ - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 幑宁 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  05:40:13

• Gdansk确实漂亮，波兰西南的弗罗茨瓦夫wroclaw我也很喜欢，也是以前东德的城市，战败的德国割让给波兰的。 - AnnYuan - ♀ 给 AnnYuan 发送悄悄话 AnnYuan 的博客首页 (726 bytes) () 04/11/2024  09:49:02

• 是的，德文名字是布雷斯劳，西里西亚首府，非常漂亮的地方，我很喜欢。老毛奇的墓在那里 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (381 bytes) () 04/11/2024  18:50:51

• 写得更详细，棒！我也刚发过波兰-格但斯克，及其漂亮的城市。 - 天涯逍遥 - ♀ 给 天涯逍遥 发送悄悄话 天涯逍遥 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2024  14:13:15

• 互相学习。我看了你的文章。另外克莱佩达我没去，也是今年7月份去 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2024  18:31:30

• 波兰游-格但斯克自古以来谁的领土 and 条顿骑士团城堡 (号称世界最大） - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (5881 bytes) () 10/16/2022  13:55:27

• 又错字了 amber. 现在很多词会说，就是拼写不对 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  14:04:53

• 骑士团占据这些地方的时候只是宗主吧，当地农民需要向他们进贡，但不是殖民化，至少一开始的时候不是如此。 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  15:14:42

• 这些骑士本来就是这片地方的lords - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  15:39:08

• 不是，他们是外来户。 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (6023 bytes) () 10/16/2022  16:49:45

• 谢谢科普 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  17:11:58

• 你去的是比较小众的景点，游人不多，不错不错，手工点赞！ - HanxueClear - ♀ 给 HanxueClear 发送悄悄话 HanxueClear 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  15:24:14

• 读完了，写得好，学霸风格。。。。。。 - 苏.苏 - ♀ 给 苏.苏 发送悄悄话 苏.苏 的博客首页 (117 bytes) () 10/16/2022  17:36:42

• 哈哈 知识越多越反动 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  17:42:10

• 以前波兰电影《十字军》就是十字军欺负波兰人然后波兰立陶宛联军打败十字军。很可能就是在堡内拍摄的。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  18:04:56

• 写得好，赞！元首确实是军事奇才，搞建设也是一把好手，哪是现在这两个光PG小丑能比的：） - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  21:34:30

• 所以 人贵自知之明。就像今年的战争、明显误判了，以为能欺负人，结果….. - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2022  03:53:45

• 事实摆在面前，习大大最高大，元首站桌上也难望其项背。我看好习老大，未来十年将逼退米国。拭目以待吧。 - Redfernbus - ♂ 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2022  01:50:38

• 让大家都过上PCR quarantine的好日子 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2022  03:49:07

• 逼退米国: 完全关闭国门, 建无病毒圣地 - futufutu - ♂ 给 futufutu 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/17/2022  10:40:46

• 波兰的敌人是俄国和德国。 波兰有出海口与德国领土不分割，水火不容 - 还是没ID的好 - ♂ 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (32 bytes) () 10/17/2022  11:33:04

• 所以 north creek pipeline 被炸了 波兰开心 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2022  11:40:18

• 所谓分久必合，合久必分，用在欧洲身上挺有道理。 - 小黑猫 - ♀ 给 小黑猫 发送悄悄话 小黑猫 的博客首页 (1780 bytes) () 10/17/2022  18:11:24

• Slavic 好像不太喜欢黄种人 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (548 bytes) () 10/17/2022  18:41:11

• 种族歧视，在目前为止，是一直存在并且到处存在。但是法律，风气，还有教养， - 苏.苏 - ♀ 给 苏.苏 发送悄悄话 苏.苏 的博客首页 (510 bytes) () 10/18/2022  07:58:27

• 对，我更觉得是民风和教养 - 还是没ID的好 - ♂ 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (325 bytes) () 10/18/2022  08:08:31

• 法律，只有在法律的基础上，才可能成为规范， - 苏.苏 - ♀ 给 苏.苏 发送悄悄话 苏.苏 的博客首页 (54 bytes) () 10/18/2022  09:45:38

• 说得很好！种族歧视挺复杂，我个人感觉， - 小黑猫 - ♀ 给 小黑猫 发送悄悄话 小黑猫 的博客首页 (493 bytes) () 10/18/2022  10:24:22

• 波兰查电子票的ID是常规操作，不宜过分解读。态度不好的哪里都有。 - 阿历克斯 - ♂ 给 阿历克斯 发送悄悄话 阿历克斯 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2022  11:28:15

• 谢谢解释。原来是电子票的问题 - changjia - ♀ 给 changjia 发送悄悄话 changjia 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2022  13:30:47

• 波罗的海自驾大圆环（7）：欧洲最美文化名城之一，波兰古都克拉科夫 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (24579 bytes) () 02/05/2016  15:41:07

• #13左上方吊着是什么宝物？ - NHHiker - ♂ 给 NHHiker 发送悄悄话 NHHiker 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2016  16:00:53

• 你看的真仔细，我真的不知道 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2016  20:23:21

• 基本同意Rick Steves说的：克拉科夫是东欧最有可能成为下一个布拉格的城市。 - 天涯之旅 - ♀ 给 天涯之旅 发送悄悄话 天涯之旅 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2016  17:00:50

• 天氣一般，傍晚才岀現藍天。 - Redfernbus - ♂ 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2016  18:05:22

• 谢谢你关于辛徳勒的介绍，看过电影，不过细节忘了 - aChineseBostonian - ♂ 给 aChineseBostonian 发送悄悄话 aChineseBostonian 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2016  19:40:20

• 二战腹地的大城市古迹难得保留如此好。 - Sunnydog&Thundercat - ♀ 给 Sunnydog&Thundercat 发送悄悄话 Sunnydog&Thundercat 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2016  21:52:31

• 女掌鞭的，第一次看。 - 石假装 - ♀ 给 石假装 发送悄悄话 石假装 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2016  03:34:10

• 看班好帖。 - 林间曲径金秋时 - ♂ 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 (50 bytes) () 02/06/2016  06:06:27

• 刚巧最近重看了辛德勒的名单，现在再配上看班的照片，非常有感慨。。 - Ycart - 给 Ycart 发送悄悄话 Ycart 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2016  07:34:50

• 图文并茂，还原二战历史，很受启发。 - 鲤鱼塘的鱼 - ♂ 给 鲤鱼塘的鱼 发送悄悄话 鲤鱼塘的鱼 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2016  12:50:58

• 多谢上面诸位。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2016  16:20:33

• 波罗的海自驾大圆环（6）：苦难深重，承载历史的波兰首都华沙 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (34531 bytes) () 01/29/2016  14:30:23

• 赞一个！ 下次你用三脚架和大炮，这样可以拍到清晰的美女。 - wxc8585 - ♂ 给 wxc8585 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/29/2016  15:18:13

• 波兰在强大的夹缝中能玩成这样也足见其民族的钢性，但欧卅人老拿波兰人取笑。 - NHHiker - ♂ 给 NHHiker 发送悄悄话 NHHiker 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2016  16:03:57

• 波兰在外交上被称为欧洲的“垫脚布”。此戏称很有意思：） - --1234567- - ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2016  16:40:05

• 看到数班很多评论，非常精湛！ - 安娜晴天 - ♀ 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2016  15:07:51

• 东欧人性格还是有些问题的。比较阴暗。跟夹缝生存应该有直接关系 - greenoasis - ♀ 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/30/2016  07:30:01

• 看班这集风格不同啊，怎么这么多美女啊，太养眼了：） - 云溪 - ♀ 给 云溪 发送悄悄话 云溪 的博客首页 (205 bytes) () 01/29/2016  16:30:46

• 那不是玛瑙 - zhuzhubee - ♀ 给 zhuzhubee 发送悄悄话 (32 bytes) () 01/29/2016  20:11:04

• 谢谢指正，是琥珀。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (62 bytes) () 01/29/2016  20:52:44

• 波兰人并非那么无辜。二战中波兰帮助纳粹助纣为虐迫害犹太人，犹太复兴运动声称永不忘他们的罪刑 （图） - TXY - ♂ 给 TXY 发送悄悄话 (363 bytes) () 01/29/2016  21:37:44

• 等到奥斯维辛集中营那一帖，我会讨论二战迫害犹太人的问题。犹太政客从来都指责别人，没有自我反省和自我救赎。这是他们的问题。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (811 bytes) () 01/30/2016  06:38:15

• 也是生存逼出来的。他们从来就认为自己种族高人一等。The chosen people - greenoasis - ♀ 给 greenoasis 发送悄悄话 (344 bytes) () 01/30/2016  07:53:57

• “上帝的选民”啊，呵呵。 - --1234567- - ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2016  12:34:48

• 说的好！赞一下看班。 - --1234567- - ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2016  12:22:34

• 很自以为是的愚蠢民族 - 高枫大叶 - ♂ 给 高枫大叶 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/29/2016  21:44:19

• 波澜壮阔的波兰历史让人感叹！以前看过一部波兰历史电影Potop（又叫Deluge）， - Sunnydog&Thundercat - ♀ 给 Sunnydog&Thundercat 发送悄悄话 Sunnydog&Thundercat 的博客首页 (94 bytes) () 01/29/2016  22:10:16

• 我看过说卡廷屠杀的电影。看得真难受。 - greenoasis - ♀ 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/30/2016  07:34:16

• 女孩子各个漂亮。可惜老了就胖 - greenoasis - ♀ 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/30/2016  07:33:22

• 波兰有时又被称作“欧洲棒子”，当然是贬义。巧的是民国时代的一篇有名小说《北极风情画》男主是亚棒，女主是欧棒。 - eN_Joy - 给 eN_Joy 发送悄悄话 eN_Joy 的博客首页 (55841 bytes) () 01/30/2016  07:37:52

• 喜欢有历史地图的历史和地理 - 慢漫游 - ♂ 给 慢漫游 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/30/2016  13:26:47

• 这个古都承载很多故事，欧洲的故事。好文，再看现今的政府，变化很大。 - 安娜晴天 - ♀ 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2016  15:07:09

• 真正的东欧 (12/12) 波兰之 条顿骑士团和狼穴大本营 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (20679 bytes) () 11/03/2014  06:21:21

• 从马尔堡精美的修复来看，波兰人对历史的态度令人敬佩 - nothere - ♂ 给 nothere 发送悄悄话 (502 bytes) () 11/03/2014  08:42:09

• 东普鲁士柯尼斯堡我完全就没去过 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (327 bytes) () 11/03/2014  09:18:27

• 六十年代初国内上映过波兰电影《十字军》，估计就是显克微支的书改编的，最初是十字军如何压迫波兰人，最后一场大战，波兰国王彻底打败十 - 数字证 - ♂ 给 数字证 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/03/2014  08:42:40

• 那本小说可是翻译得不咋地，因为是从英文版翻成中文的，而且作者对中世纪的典章制度不熟悉。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  09:19:12

• 我应该是上初中的时候看的翻译本，那时候也不懂这些典章制度 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (367 bytes) () 11/03/2014  09:22:08

• 应该是这个电影，我以前没看过，这次在博物馆看的战争片断 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  09:19:19

• 内容详实，可读性髙。要真有1到2个月的闲休值得走一回。 - Dinglu - ♀ 给 Dinglu 发送悄悄话 Dinglu 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  11:09:29

• 同感。 第2张的云特别好看。 - 石假装 - ♀ 给 石假装 发送悄悄话 石假装 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  16:14:58

• 经历过这么多战争，城堡保持得如此完美，令人佩服。谢谢顾剑的分享，期待更多好作品！ - lepton - ♀ 给 lepton 发送悄悄话 lepton 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  18:34:03

• 这个城堡是二战以后才修复的 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (276 bytes) () 11/04/2014  06:46:01

• 可读性真高！不愧大侠啊。 - 偶尔到此一游 - ♀ 给 偶尔到此一游 发送悄悄话 偶尔到此一游 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  21:10:51

• 谢谢 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2014  06:43:27

• 祝贺顾侠又完成了一个大系列，还是一如既往的高营养帖子。红砖的城堡，颜色比石头城堡鲜艳多了。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (114 bytes) () 11/03/2014  21:39:35

• 价值极高的一个系列! 谢谢大峡分享! - 嘉崚子 - ♂ 给 嘉崚子 发送悄悄话 嘉崚子 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  22:48:51

• 谢谢 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2014  06:42:36

• 条顿骑士团 这个称呼有问题。相当于称黑人为黑鬼... - deu - ♂ 给 deu 发送悄悄话 (527 bytes) () 11/04/2014  04:05:17

• 中文资料都用条顿而不用德意志骑士团，我写的中文文章，怎么样也得遵从约定俗成吧 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (288 bytes) () 11/04/2014  06:35:53

• 坏就坏在约定俗成,其他人写游记，我懒得去纠正 - deu - ♂ 给 deu 发送悄悄话 (438 bytes) () 11/04/2014  07:04:14

• 我不是学历史的，我是学工商管理的 ：-） - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2014  14:46:36

• 你上次参观的什么博物馆 那个什么人皮手套，人皮鼓 - deu - ♂ 给 deu 发送悄悄话 (246 bytes) () 11/04/2014  07:11:05

• 还有你提到的 Anna Franck 安娜日记 - deu - ♂ 给 deu 发送悄悄话 (412 bytes) () 11/04/2014  07:23:29

• 您是不是同情纳粹分子？你所举的几个例子是典型新纳粹抵赖灭绝犹太人的言论。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2014  11:33:08

• 使用条顿骑士团没有问题！条顿在英文里出现是17世纪，而德意志作为国家是19世纪的事 - nothere - ♂ 给 nothere 发送悄悄话 (403 bytes) () 11/04/2014  14:09:28

• 真正的东欧（11/12）北波兰之但泽 意外惊艳 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (29125 bytes) () 10/31/2014  07:27:19

• 苏联时代波兰有个笑话:莫斯科出的真理报３个兹罗提一份，波兰报纸４个一份。为什么？ - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (139 bytes) () 10/31/2014  09:04:04

• 我没看懂啊？ - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (48 bytes) () 10/31/2014  12:35:47

• 挖苦东欧政府都是苏联的应声虫，报纸都是真理报的翻版。类似的笑话别国也有。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  13:00:49

• 你可以发文到博客，然后选择同时发到论坛就可以了，我也被禁了，但我觉得是因为我在熊猫家的猴子那篇讨论特殊职业者来的，唉。 - 然后呢 - ♀ 给 然后呢 发送悄悄话 然后呢 的博客首页 (6 bytes) () 10/31/2014  09:31:24

• 难道博客里面不设禁字屏蔽？ - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  12:36:26

• 超好看的游记！有美丽风景，历史古迹，又便宜，好地方。 - lepton - ♀ 给 lepton 发送悄悄话 lepton 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  10:34:42

• 格但斯克的确想到去那里的人不多 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  12:37:01

• 赞！多方面，全方位的介绍。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (189 bytes) () 10/31/2014  14:26:26

• 嗯，因为还没有贴完，我是打算等出全了12部分，作为统一的一篇加进路行天下 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  20:54:41

• 如果是整个系列合成一篇 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (162 bytes) () 10/31/2014  22:09:14

• 因为这个不是一系列文章，只是一篇，有完整性的考虑 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (106 bytes) () 11/01/2014  22:16:05

• 以前有个电影”Tin Drum"就是说二战时但泽波德两国人民的事，到最后德国人都被赶走。 - 数字证 - ♂ 给 数字证 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/31/2014  15:13:40

• 我记得自己硬盘上有这个电影，是一个有点自闭症的少年，总在敲一个鼓？ - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  20:55:29

• 還以為惊艳漂亮的波兰女郎呢。建築保養得很好，尤其是起重塔新加的玻璃外牆，設計不錯。 - Redfernbus - ♂ 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 (175 bytes) () 10/31/2014  15:40:19

• 波兰人去西欧各国工作的现在挺多的 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (337 bytes) () 10/31/2014  20:58:06

• 又听了顾老师一课。 - 如斯 - ♀ 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  16:48:43

• 不敢，过奖，不好意思：-） - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2014  20:58:45

• Gdansk 是波兰城市中我最喜欢的一个, 但总体上讲波兰是众多欧洲国家中我看了一次就没有愿望去第二次的国家, - 杏林香雪 - ♀ 给 杏林香雪 发送悄悄话 杏林香雪 的博客首页 (873 bytes) () 11/01/2014  01:54:53

• 如果说到水闸，柏林南边马格德堡的“运河在桥上过河”去看过没有？ - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (81 bytes) () 11/01/2014  07:12:19

• 柏林南面那个桥我还没去看过,只是听说. Colmar 火车站是二十世纪初加建,那时期Alsace 属于日尔曼帝国 - 杏林香雪 - ♀ 给 杏林香雪 发送悄悄话 杏林香雪 的博客首页 (100 bytes) () 11/02/2014  09:59:32

• 这个火车站和老青岛火车站很像。 - pta - 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2014  16:02:08

• 有血统的关系呢 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (226 bytes) () 11/01/2014  22:18:05

• 没想到波兰也这么漂亮，和西欧国家的建筑相比不相上下 - pollyli - ♀ 给 pollyli 发送悄悄话 pollyli 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2014  17:28:25

• 从建筑文化上来讲，东欧丝毫不比西欧差 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (513 bytes) () 11/01/2014  22:22:28

• 但泽是西普鲁斯的传统首府，二战后德国的东西普鲁斯分别划给苏联和波兰 - nothere - ♂ 给 nothere 发送悄悄话 (279 bytes) () 11/01/2014  22:55:37

• 西普鲁士在托伦和约以后被波兰并吞，到两百年后第一次大北方战争才加入普鲁士王国 - 顾剑 - ♂ 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (731 bytes) () 11/02/2014  05:58:49

• 看来要了解欧洲大陆，一定要搞清日尔曼人和斯拉夫人这两个主线 - nothere - ♂ 给 nothere 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/03/2014  06:28:40

• 看建筑感觉更象德国。 - pupudelaclichy - ♀ 给 pupudelaclichy 发送悄悄话 pupudelaclichy 的博客首页 (0 bytes) () 11/03/2014  04:11:38

• 瓦文萨的团结工会和格但斯克造船厂的事一经出来我已在大学读大三，对这个事件每天都在跟读， - --1234567- - ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (570 bytes) () 11/03/2014  08:45:37

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