正史,平静水面下的暗流涌动

来源: 猫狗大战 2019-07-16 15:58:21 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2976 bytes)
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前几天听《清史稿》的传记,讲到范文程手下的几名史官想修改太祖(努尔哈赤)实录被处死,范文程也受牵连,当时就好奇为什么修改太祖实录会处死史官,肯定有什么不想为人知的历史。也联想到北魏崔浩因为写真实鲜卑史送了命,当时就琢磨“外夷”入主中原的初期肯定有不想为人知的过去。。。所以正史的帝纪多少有些水分。。不过《南史》《北史》可以互相印证一下同时期发生的事件,《清史稿》还没发现类似的可以从不同的方位解读还原事件本身。为什么修改太祖实录会处死史官,这个问号在脑子里一直挥之不去……

晚上听完几章《清史稿》传记自己放松,听了一小会儿音乐还是感觉对于史料意犹未尽,油管上找来百家讲坛,本来是想听听顺治入关,结果找到清朝十二帝后宫之谜,带着有点八卦的心态想听听百家讲坛这样的严肃节目如何演绎清后宫之谜,结果意外的找到了这几天疑惑的答案。

《清史稿》正史记载的努尔哈赤的大妃,就是多尔衮多铎的生母,很少很简单的一段生平文字,最后殉葬努尔哈赤(女真的殉葬习俗),字面上看平淡无奇没有什么惊涛骇浪。努尔哈赤的长子诸英,也是简单的两段儿,开始简单记载他和代善出征,第二段记载他后来失宠死于禁宫。至于怎么死的,跟大部分帝纪差不多,不提,一字带过。

晚上听的百家讲坛清十二帝后宫之谜,源于藏于台北故宫博物院的《满文老档》,对于多尔衮生母和诸英有着更为详尽的史料记载。长话短说大白话就是:多尔衮生母和努尔哈赤二儿子代善私通,同时偷盗宫中财物,拉拢大臣,私赂百姓,努尔哈赤最后休妻,这个正史是没有记载的。诸英,根据《满文老档》的记载,威胁四大贝勒和大臣们被弹劾导致诸英被努尔哈赤疏远,最终至诸英于死地的,是巫蛊事件诸英诅咒努尔哈赤打败仗,让努尔哈赤痛下决心杀了太子诸英另立皇太极。类似的巫蛊事件西汉汉武帝就发生过,代价就是太子刘据被逼自尽,皇后卫子夫被杀。历史总是重演。诸英怎么就不看前车之鉴呢,可惜,历史从来没有假设。

相比《清史稿》貌似简单平淡无奇的流水账般的简单记述,事件本身的残酷实际上是平静水面下的暗流涌动……

类似的情况在二十四史的帝纪有很多,但是细节却都出现在大臣的传记中,尽管有时候隐晦,但是众多大臣涉及的事件从不同的传中围绕着事件本身多角度多方位阐述,还是能够还原事件本身的。所以也很期待《清史稿》之后的传记,希望找到更多的答案。

所有跟帖: 

清代对历史的处理是罪恶滔天的。他们没有学习汉人对史官的尊重,把二十四史 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (188 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:07:04

所谓正史只是官方认定背书的史,不是正确的史的意思。历史学家都是要 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (437 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:18:33

.. -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:22:49

对,清的坏作用很大。现在还天天宣传他们皇帝勤政。呕吐。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (104 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:29:09

宣传是有任务的 哈哈 哪个统治阶级的官方历史都说自己好 -颠三倒四了- 给 颠三倒四了 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:31:15

我从来不看清穿。 -加菲猫2019- 给 加菲猫2019 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 20:01:19

其实所谓的正史也都是被PS过的版洁小说。历史本来面目很多都不能看 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (833 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:19:33

老抖看得透彻。。。 -老香- 给 老香 发送悄悄话 (149 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:55:29

很有意思,让人突然觉得是历史的真实 versus 我们相信的历史,哪一个在塑造今日中国(我们)上起了更大作用。 -三丰子- 给 三丰子 发送悄悄话 三丰子 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:20:16

. -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:21:09

不都是。武则天的老公就挺尊重老婆的。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:22:12

. -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:24:42

不会滴,李不死,她就默默无闻了,是老头病的时候勾搭上的。李治并不是孬 种,就是后期身体不好。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (53 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:26:59

. -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:28:47

我不同意这个说法。男人怕老婆的多了,跟懦弱没关系的。老婆能干就听老婆的,是一种智慧。我觉得李治聪明,俩人般配。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:30:23

你是说韩国人怕你么?LOL -颠三倒四了- 给 颠三倒四了 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:32:46

怕老婆的都是爱老婆的,不然有啥可怕的。 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:36:58

就是就是 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:39:25

也有真怕的 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:49:07

李治身体不好是不是武则天太那个了? 你看后来武则天还主动找很多面首 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (221 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:34:46

面首是正史说的吧? -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (56 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:35:57

野史叫野汉子,野史里还说武则天性欲超人 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (197 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:36:56

那简直是一定的,李治死了她都多大岁数了,绝对不是一般人啊,估计荷尔蒙严重过剩。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:38:39

不好这样说,你要是当上皇帝,天下帅哥任你挑,你也色得很的。不然光工作哪行 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:40:58

哈哈哈这画面太美不敢想…… -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:42:35

看吧,光让你想想你都流口水了,更别说万一要是真的了。。。 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (176 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:45:55

哈哈~ 说的老妖喜上眉梢 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (203 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:48:40

卫青死了卫子夫这皇后就没存在价值了,说她儿子造反,把母子都杀了,真相谁知道。汉武帝就是一势利小人。阿娇知道吧? -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:25:22

-黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:27:09

阿娇是他姑姑家的,他表姐。开始他不是太子。有个哥哥在前面。姑姑想把阿娇嫁给他哥,人家妈没同意。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (275 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:34:10

名字叫阿娇的,都太傻太天真。 不愿意娶的才是真性情,应该好好追求 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:35:57

那个真性情把自己折腾死了。太子没当上。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:37:08

人家不希罕,不然也硬着头皮娶了 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:38:19

要知道不娶她结果是死路一条,肯定娶了。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:40:18

哪想得那么远 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:41:23

哈哈~ 陈冠希要发怒了 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (176 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:37:36

有意思。超赞好文 。。。似已涉考证,离专家不远啦。。。 -啊扑- 给 啊扑 发送悄悄话 啊扑 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:22:24

我觉得猫狗走上歧途了,也是走着走着就忘了初心 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (227 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:26:15

哈哈哈,野史因为没经过政府审核,更可信 -ahya- 给 ahya 发送悄悄话 ahya 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:34:45

谢谢好文 -blueflame- 给 blueflame 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:40:00

所谓野史就是民间大众写的,就像手抄本一样好看易懂,而且真实性也不差. -康宇- 给 康宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:56:36

读史可以明智 -crazydinosaur- 给 crazydinosaur 发送悄悄话 (391 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:57:16

-醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 16:57:58

官方定义为谣言往往是事实。 -雪花翩翩飞舞- 给 雪花翩翩飞舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 19:41:00

只要是封建制度就免不了这些乱七八糟的。谁都过不了安生日子,谁的心都揪着。 -cdwb- 给 cdwb 发送悄悄话 (83 bytes) () 07/16/2019 postreply 17:36:30

正史多无趣,还是野史更有魅力。 -雪花翩翩飞舞- 给 雪花翩翩飞舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2019 postreply 19:42:00

正史让人思考,野史给出备注。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2019 postreply 00:47:07

纯靠“官方”记录,没有其他证据佐证的所谓“正史”,都是段子;所谓“史官”们,上至司马太监,不过是段子手而已; -oztang- 给 oztang 发送悄悄话 (236 bytes) () 07/17/2019 postreply 01:10:06

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