看城头路边野花的关于陈伯达的文章，不禁感叹。。。

来源: 灵动的双子 于 2025-11-17 14:35:20 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (3746 bytes)

中国不是没有不懂经济或高瞻远瞩的领导层，可惜这些人没有话语权，看看陈伯达在1981年被落实政策后自己在家写的文章给有关部门的建议，非常的有前瞻性：

一是引用大量材料论证在迅速发展的世界新技术潮流中，电子技术起着举足轻重的主导性的作用，其发展水平的高低不仅对各个工业领域的技术水平而且对整个国民经济的现代化水平都具有全局性影响，建议国家对此予以充分重视，加速发展和普及电子技术，改造原有企业的陈旧技术；

二是建议缩短工时，将八小时工作制改为六小时，或每周工作六天改为工作五天，这样做的好处不仅是提高工作效率、增加工人休息时间、扩大社会就业面，而且主要是可为提高工人的文化技术水平提供必要的学习时间，以适应工业新技术的发展；

三是建议发展中小城市和乡镇企业（当时是叫社队企业），限制大城市的过度膨胀，缩小工农差别，减少工业污染。

像这种人如果在49年进城后成为中国领导人的主流，而国内不搞阶级内斗专注搞经济，中国现在会是怎样的超级大国了？还用得着整天色厉内荏地警告日本，吓唬菲律宾。。。？

所有跟帖： 

• 有没有话语权主要看队伍有没有站对。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:38:37

• 悲哀啊。。。任何统治阶级都是这样吧，一切为自己利益最大化为主，国家只不过是工具。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:42:34

• 站错队说明眼光不准，最多把自己带沟里，站错队还有话语权，那不是把一群人带沟里？ -zhuangqiushui- ♀ 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:03:07

• 站队这事比较复杂，有时候可能连选择权都没有。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:05:55

• 那倒是，时势所迫不得不。。。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:10:49

• 顺便再和你聊一下一美。我以前一度和你想法一样，觉得家坛群众太mean,一美只是反击，时间久了发现可能因果才是主因。比方说 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (509 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:21:54

• 人家那是求锤得捶，不知道为什么你们老在公平啊是非啊上打转。。 -zhuangqiushui- ♀ 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:27:27

• 寻找公平和判断是非是人之常情，只不过通过现象看本质有时候需要跟踪更长的历史。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:31:44

• 有个词叫不可理喻，，， -zhuangqiushui- ♀ 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:40:06

• 适用范围一般只是少数人，少数事。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:42:03

• 自从你进了小黑屋就跟原来不一样了 -天蚕- ♂ 给 天蚕 发送悄悄话 天蚕 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:32:13

• 差不多吧。想添堵的时候还是添，打架的时候还只旁观，当然也不觉得围殴是啥好事。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:34:39

• 我看到你也进了她的黑名单？我从一开始看她的帖子就是好的说好，不怎么在意的就略过不说，不会批评她，我有时想到她曾经说过 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (738 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:04:54

• 你看到的可能已经是果。 没仇的时候为啥去拉仇恨，有仇了还有什么不能砸的。和我有没有在黑名单上无关，以前我就这么对一美说过 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:09:44

• 我的意思是你这么平和的人也进了黑名单 ： ））我另外的意思是私仇也要有个开端，她一开始 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (147 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:16:23

• 哈哈，我堵的次数太多了，上黑名单不冤。“开始”是个比较难定义的词，我们真的看到“开始”了吗？江南雨被咒那回没开始就出了果 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:24:31

• 那些吵架我都没赶上，是看到别人的截屏才知道。祝她一切都好吧，这样她的情绪才会平和快乐 ： ） -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:31:26

• 这点我倒不担心，她好像是个极端乐观的人，所以做出的决定也大多非常乐观。哪怕得不到同学们认同，也不会对她有太大影响。 -偶尔短路- ♂ 给 偶尔短路 发送悄悄话 偶尔短路 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:36:17

• 反正我觉得这是个悖论，当然也要看这个“队”怎么理解，历史上一群人被带到沟里去的也不少见 -zhuangqiushui- ♀ 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:30:18

• 察言观色揣摹上意是一项技术活。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:22:38

• 当年红极一时的人物，政治局委员 -周游列国逍遥人生- ♂ 给 周游列国逍遥人生 发送悄悄话 周游列国逍遥人生 的博客首页 (57 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:40:56

• 曾经的常委、第四号人物，毛泽东、林彪、周恩来之后。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:44:16

• 权力应当在江青之下 -周游列国逍遥人生- ♂ 给 周游列国逍遥人生 发送悄悄话 周游列国逍遥人生 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:45:32

• 按排名，一度位居第四。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:47:59

• 他和春桥同志一看就比较刻薄 -周游列国逍遥人生- ♂ 给 周游列国逍遥人生 发送悄悄话 周游列国逍遥人生 的博客首页 (215 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:49:59

• 陈好像没干过什么太恶劣的事；王洪文太不上档次；张春桥发明了“宁要社会主义草，不要资本主义苗”。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:54:21

• 王洪文喜欢喝酒打猎看电影，他对女色倒是没有什么丑闻，这点比较奇特。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:09:40

• 王洪文，一是德不配位，二也是被时代嘲弄了。但他有个很贤良的妻子和有出息的女儿。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:13:33

• 他和姚文元那种人差不多都是文胆吧？伟大领袖急着要铲除异己，和他说了也没用，除非是亩产万斤或大炼钢铁。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:45:13

• 陈伯达比姚文元强太多了；陈对历史、宗教、哲学都很有研究，我八十年代中期读过他当时发表的禅学论文。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:51:02

• 那么他大概是个学究派。这样的人被关起来坐牢也许是一种解脱，可以清净地好好看书写文章（只可惜他坐牢时看到的书有限） -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:02:35

• 作为文人，他同另两个文人张春桥姚文元有分歧；陈伯达在文革时代还强调要提高生产力；结果他倒后，批判陈伯达的“唯生产力论”。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:10:15

• 小时候收音机里整天听到广播员义正词严的批评唯生产力论，原来是这个来由。张春桥更像一个谋划/策划师，觉得他不如姚像文人。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:15:16

• 张春桥也算愿赌服输；审判他时，一言不发；输了就输了，认栽了。 -法眼- ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:23:26

• 这点比江青强，他知道大局已定。他真是一个内敛或内心世界极其丰富又深藏不露的人。厉害角色。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:11:09

• 一天工作6小时付几个小时的钱啊。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:43:05

• 从每小时3块，增加到每小时4块 -GreatMountain- ♂ 给 GreatMountain 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:46:33

• 那时计划经济全民集体化？所以工资应该是月薪，一天工作6小时，另2个小时拿来学习新技术。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:47:20

• 他在位时怎么不给些建议呢？ -每天砍树- ♀ 给 每天砍树 发送悄悄话 每天砍树 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:43:47

• 见上回复。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:48:10

• 其实美国也有同样问题啊，五、六十岁的美国人，多的是人才，可是没有话语权，连出线选总统都出不了，让拜登和川普这么老的人选。 -片地野花- ♂ 给 片地野花 发送悄悄话 片地野花 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:46:35

• 美国精英中的能干人很多，也没有话语权，让老人政治消耗美国社会。 -片地野花- ♂ 给 片地野花 发送悄悄话 片地野花 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:48:34

• 我也痛恨中国的权利斗争，但后来发现天下乌鸦一般黑 -片地野花- ♂ 给 片地野花 发送悄悄话 片地野花 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:50:21

• 他可不是普通人啊，是主席身边红人，但如果刚进城时没有抓好时机发展经济，后来因为阶级斗争就人人自危了。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:50:35

• 民主党和共和党都有政治年青的政治精英。 -片地野花- ♂ 给 片地野花 发送悄悄话 片地野花 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:01:40

• 电子工业在文革已经热门，只是没钱发展。六小时工作制是抄马克思的，和中国当时的国情风马牛不相及。向农村发展则是毛泽东的主张 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:49:19

• 这就是毛泽东让知识青年下乡的由来？另外以你之见，如果中国49年马上发展经济有没有可能？会有什么牵制？ -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:56:08

• 共产党内除了毛泽东和邓力群，都想勤勤恳恳好好干，提高生活水平。毛泽东只顾国家力量，而且想赌大的，用今天的话说，弯道超车。 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:00:23

• 邓力群名字见过。从井冈山到北京城使毛泽东被胜利迷失了头脑，还真认为人定胜天。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:08:27

• 邓力群是个很笨的二等兵。正因为笨，就没有思想错误，被康生用来在延安整风。 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:25:47

• 被洋人吊打了109年，不提高国家力量搞经济不是等着被抢吗？毛想搞弯道超车主要是因为没儿子 -Lisland_2013- ♂ 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 19:59:00

• 没可能，周围全是敌人。 -Lisland_2013- ♂ 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 17:40:00

• 更重要的是当时国内基础太差，哪儿有什么体系化的重工业，不得不说最后还是靠苏联提供的156个大项目发展起来的 -manyworlds- ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 19:52:29

• 陈伯达是共产党的资本论权威但其实也不懂。毛泽东不读马列的书，用他唬住党内外。到了中央文革时觉得他老迂腐，已经想甩掉他。 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:54:59

• 后来陈伯达实在没趣，也算走投无路，就往林彪处靠拢，正好被毛泽东找到理由一脚踢开。 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 14:56:16

• 知道他的名字是总和江青的中央文革小组一起。政治斗争中正确站队太困难了 （其实职场也一样）。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:00:09

• 他不是站队困难，而是在正确的队伍中被嫌弃。此人太迂腐，毛泽东实在受不了。打天下用他喊民主还可以。到了文革就碍事。 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 15:03:17

• 毛泽东在九大开幕式说这是一个团结的大会。意思是这是一个迁就的大会，原因在于军队占了一半的席位，要慢慢改回来。文革为整掉权 -空城之主- ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (510 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:02:12

• 不会揣摹上意还弄错了。我父亲以前读报时就说那些政府报告，人民日报头版消息都是信号。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:28:11

• 当年共产党就是洋宗教极端主义 根本不懂治理国家 和塔利班一个水平 -十块糍饭糕- ♂ 给 十块糍饭糕 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:35:00

• 如果“诚恳地接纳”受过西方教育的那些外交，财经人才来辅佐，那么新政府在国际上的地位，国内的工业经济发展上也许会大大进步。 -灵动的双子- ♀ 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 16:58:52

• 想当然了，不可能的，西方教育过的人才搞不定中国国情的，看看胡适等就知道了，只能发些小资大知爽文 :) -manyworlds- ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 19:55:32

• 做梦呢，“西方教育的那些外交，财经人才”民国还少？早期国民党高层开会都讲英文，搞成啥样了？ -Lisland_2013- ♂ 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 12:36:23

• 底层像机器人一样听话，外敌也不入侵，这帮人当然是理想人选，但现实怎么可能。 -Lisland_2013- ♂ 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2025 postreply 12:39:28

• 害 -itnfou7- ♀ 给 itnfou7 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2025 postreply 18:12:01

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