比如曹操乱世之奸雄，那个时候，乱世之奸雄多了去了。孙权算不算？刘备算不算？至于治世之能臣，则是没有任何验证。

所有跟帖： 

• 真正的治世之能臣其实是刘表和刘璋 -rmny- ♂ (0 bytes) () 08/17/2026 postreply 07:25:50

• 所谓治世之能臣，就是别人订好了大框架，然后你在那个框架下干得不错。比如赵紫阳，朱镕基，和胡锦涛，在邓公的框架下干得不错。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 08/17/2026 postreply 07:31:20

• 现在看来其实框架是江总建的 -rmny- ♂ (0 bytes) () 08/17/2026 postreply 07:48:45

• 江总的框架干下去是要亡党的，这也是这里很多人希望的，我那时没出来，能感受到这趋势。 -TreeNewBee- ♂ (0 bytes) () 08/17/2026 postreply 08:02:42

• 党有什么重要的吗？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 08/17/2026 postreply 10:40:00