向蒋老师学习:这里老共有没有说谎?

本文内容已被 [ supercs88 ] 在 2024-09-20 22:36:29 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

今天蒋老师在和老生哥探讨时,引用了一段话如下:

蒋老师就说是“原汁原味的共产党的关于韩战的谎言”。我想可能他对其中的这句话有意见:“一九五O年六月,悍然发动侵略朝鲜的战争,并派第七舰队进驻台湾海峡,阻止我解放台湾。”意思是老共在说谎。

其实老共是很“狡猾”滴,一般讲究“师出有名”,不会落人口实。这句话也一样,从逻辑上讲,虽然不够全面,但并没有撒谎。

朝鲜战争爆发于1950年6月25日,现在大家都知道,是老金先发起进攻的,不再赘述。

朝军比较勇猛,很快就把韩军逼到了釜山一隅。

这本是朝韩内战,苏联和美国都早已没有驻军,大家吃瓜看戏就行了。小弟们打架,实力上见真章,认赌服输,老大不能亲自下手。比如郭靖和欧阳克比武,洪七公和欧阳锋不能插手,老大的面子还是要要的。

结果韩国的老大---老美一看小弟顶不住了,操刀自己上了,一下子打到鸭绿江边。

老美不讲武德,所以老共说“悍然发动侵略战争”并没有说错。

老美出兵的同时,还派第七舰队出兵台海,摸了一下老共的“睾丸”(李敖语)。1950年10月19日,老共出兵朝鲜,已经是差不多四个月之后了,所以可以说是师出有名。

有人说,老共不讲理,人家美国没惹你,你干嘛动手?

呵呵,这也是不讲道理。因为人家朝鲜也没惹你啊,他们的家事,你干嘛动手?

再进一步说,如果允许老大出手,那么一开始共军发兵助朝,韩军早完蛋了,美军想出手都没有机会。

所以公平地说,老共师出有名。

为什么说老公“狡猾”呢?这里他并没有把整件事情说清楚,他只是说老美出兵“侵略”,没说朝韩谁先动手的,毕竟老金先动手,虽然是内战,但也有些理亏。这段话里老共故意不写日期(只有年月),就是故意忽略了朝方也是在同一月先动的手。

有人说,老美出兵是联合国的决议,这确实对老共是个硬伤。但是在当时,中、朝、韩都不属于联合国成员,也就是说,你们是法官不假,但是你们的法律管不到老子。如果朝韩都在联合国,那确实是一个国家侵略另一个国家。

总结:小弟打架,老美先下场帮小弟;老共警告(不能过38线),老美不理,老共也下场。老共在上面一段话里并没有说谎。

我承认这段分析可能存在不客观的地方,如果有,请提出,多谢。

(补充)

从老共的角度看,你下场把我的小弟教训一顿也就算了,还把我的堂口给吞了,有点儿过分了吧?

 

所有跟帖: 

去查联合国82,83,84号决议,韩战结束,中国被联合国认定为唯一侵略国 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:13:32

中国当年怎么不是联合国成员之一 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:15:19

您应该知道我指的是老共,不是老蒋。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:18:05

中国就是中国,当时是联合国成员之一,无论是哪个政府 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:22:15

您也学会我咬文嚼字了?哈哈。那我文中的“中”指的不是“中国”,而是“中共”。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:23:53

你的意思就是如同当年日本退出国联,就可以任意侵略中国,为所欲为。国际社会就不应该管 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:44:38

国际社会确实没管啊,谴责日本了?让它退出中国了?赔款了? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:46:49

你脑子转不过来, OK了。 -nyg- 给 nyg 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:24:26

文中说了,中国当时不是联合国的一员,而且那个时候联合国就两个老大,一个老大有坏心眼,故意不管,另一个老大就可以为所欲为。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:16:32

不知道这个中国具体用的是哪个词?China, RoC, PRC? -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:27:03

prc -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:27:48

jin大叔,您被居士兄抓到破绽了。:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:28:50

什么破绽,老夫对你玩文字游戏没兴趣 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:32:18

您连居士兄问题的目的都看不出来吗?还不是破绽? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:33:36

你居然会认为这么幼稚的套会看不出? -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:35:17

这就好理解了。当时代表中国的是ROC! -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:29:23

错了,是指PRC政府取代ROC在联合国席位以后 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:31:27

您时空已经错乱了,呵呵。:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:32:41

就如同前两天的遍地,普遍,你反复咬文嚼字,耍无赖很没意思 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:34:18

哈哈,您说中国当年是联合国成员,又说中国是PRC,矛盾嘛,PRC当时还没拿到大流氓的席位呢 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:36:22

见下面回帖 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:39:13

五十年代初用七十年代后的国家名称? -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:36:05

唉,自己去查联合国498号决议,写得是不是PRC -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:38:44

若用PRC, 那么ROC在联合国干什么?早就公然搞两个中囯 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:40:43

要是还不理解,就是ROC和PRC政府哪个在联合国代表中国 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:42:12

那决议中应该写ROC是侵略者,因为ROC代表中国,哈哈哈! -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:46:24

耍无赖就很没意思 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:49:27

不是耍赖,是您有点儿糊涂,呵呵。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:51:33

所有帖子都在上面,也让网友看看,到底谁在胡搅蛮缠 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:55:27

哎,糊涂了。ROC代表中国,联合国指责PRC,但PRC不属于联合国,可以不听他的,明白了吧? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:44:46

原来如此,就如同日本退出国联,纳粹德国被国联开除,就可以为所欲为侵略,国际社会无需关注 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:46:23

日本侵略中国,谁管了?美国管了?如果不是珍珠港,老美会管?德国占领波兰,谁管了?老美管了? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:49:17

这位,你这是在转移话题。国联,联合国本身能力当然有限,就如同俄罗斯侵略乌克兰,联合国也没什么办法 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:51:30

科索沃战争和伊拉克战争,联合国安理会授权了吗? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:54:54

不要东拉西扯,问题是韩战联合国授权了,你要对伊拉克战争感兴趣,另外开帖 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:57:00

我文中最后已经说了,不想重复。而且前面的留言也说了,联合国就两个老大,一个坏心眼,故意不管,另一个就可以为所欲为。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:01:50

老夫也不想重复,要说得已经很清楚 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:06:02

而且日本侵略中国,德国侵略波兰,和朝韩不同,别人是内战,不是联合国里独立的两个国家。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:51:03

内战也有侵略一方,你意思是只要是内战,谁是侵略方无所谓? -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:54:26

顺便说一句,去查联合国大会根据第195号决议,承认大韩民国为合法政权,韩国以观察员身份参与联大 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:54:37

ROC是联合国成员,为啥老共过长江,联合国不管?内战,内战,内战,重要的字说三遍 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:59:42

见上面联合国能力有限的回帖, 你还不如举俄乌战争,联合国怎么不授权出兵的例子 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:01:34

但是可以授权,就如同伊拉客入侵科威特的海湾战争, 联合国授权的多国部队沙漠风暴行动 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:03:32

我已经重复很多遍关于联合国的事情了。至于俄乌战争,如果俄没有蛋蛋,北约早就出兵了,就算被中俄否决。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:04:22

如果的事情,还是少谈 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:05:30

其实这个问题应该你来回答,为啥老美出兵朝鲜,而不出兵乌克兰? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:07:48

这个我不关心,现在在谈韩战,联合国授权了 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:10:53

我再说一次,我文中最后也是这么个意思。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:13:13

您这个问题本身就是错的,内战那来的侵略? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:57:11

原来如此,又开始咬文嚼字,好,那内战有主动挑起和进攻的一方,你意思是无所谓? -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 19:59:45

北韩主动挑起战争,进攻入侵南韩,这下你该满意了 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:04:59

这句话我文中也是这么说的啊,呵呵。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:09:03

不是无所谓,如果没有平民伤亡,人道灾难,没办法管。当然,如果涉及到自己的利益,其它国家也会介入的。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:06:21

就按照你所说的平民,朝鲜人民军在战争初期的两三个月占领朝鲜半岛南部大部分地区期间,在各地甄别, -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (240 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:14:50

建议您再仔细查查《联合国安全理事会第82号决议》,有没有关于平民的叙述。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:16:48

你很搞笑,联合国82号决议说得很清楚,北韩入侵南韩,破坏和平,你说那不算侵略; -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (95 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:20:21

开始瞎搞了,呵呵 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:23:33

其实jin大叔今天有点儿迷,我和居士兄都给带偏了。上面留言其实就是因为他的“中国是联合国成员”引起的,明显是扭曲我的意思 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:12:17

居士没有被带偏。当联合国作出中国是侵略者而ROC在联合国代表中国的时候,dilemma 已经存在了! -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:40:22

呵呵,我今天被带偏了,从“日本退出国联,纳粹德国被国联开除”就跑题了,呵呵,明显自己给自己挖坑。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 21:55:08

那时候PRC是被称为Red China,或者Communist China。就如新闻里苏联被称为Russia。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:08:02

是的,其实大家都很清楚,那位意思是美国和盟军才是侵略,虽然有联合国授权,中国是被迫出兵 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:16:34

我是说站到老共的立场上,这样认为是有道理的。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:18:57

您不要动不动就联合国,我文中已经说了,留言里也说了4,5次了 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:20:34

您如果老是纠缠,我就不认为您是在讨论问题了。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:21:18

所有问题说得都很清楚,老夫所有回帖,都有证据和联合国决议,是谁在胡搅蛮缠 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:22:58

所有留言都在上面 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:21:39

哦,那错怪你了,你还真是体贴,善解人意 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:21:09

我已经给您面子了。呵呵 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:22:10

呵呵,我也对你已经很客气了 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:23:44

好,我另开一篇。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:24:25

哈哈,看黑子们自扇耳光,有趣得很! -mninterfalls- 给 mninterfalls 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 20:31:37

朝韩三八线分家那会儿,美苏有协议吗?是不是在联合国框架内?-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 22:00:07

这是个好问题,如果两大流氓有协议,说我的地盘你不能动,那倒可以,黑社会也要尊重对方的地盘。:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 22:28:05

两大黑流氓欺负弱小呐。您文说得好,自家兄弟打出个统一,本来是天经地义的事。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 23:17:41

是啊,如果中国回到战国时代,那联合国不忙死了,难道要出兵打秦国?:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024 postreply 23:29:55

中共显然说谎了,因为南北朝鲜是国际划分的,金日成侵略南韩是对另一个主权国家的入侵,不是内战。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (108 bytes) () 09/20/2024 postreply 23:41:41

看看《联合国大会根据第195号决议》再说话:“朝鲜之统一尚未告成”,不是内战是什么? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024 postreply 01:29:22

没有统一才是两国啊!这么简单的逻辑都不懂?中国大陆应试教育的牺牲品。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024 postreply 04:32:22

没有统一不代表就是两国,可以为统一而战,南北战争不也是一国吗。就别一脑袋煤渣子了 :) -manyworlds- 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024 postreply 05:11:19

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