周在老蒋麾下,应该就如诸葛亮在曹操麾下,不一定得到重用,而且无用武之地。

来源: 白云蓝天 2021-01-10 13:25:18 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)
回答: 周在老蒋麾下,依然是周。加州耍猴人2021-01-10 13:16:33

所有跟帖: 

周“投蒋”之后的位置,那就是假设的历史了,说多了变穿越小说。简短说吧,如果共党党魁们都被国民党所俘获,以周为 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (116 bytes) () 01/10/2021 postreply 13:31:37

周如果投靠蒋,可能老蒋会让他当个外交部长。周在土共处,毛充分发挥他的长处,建国后,还能在世界舞台上发挥了很大影响。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 13:39:07

老周是多面手,不仅仅在外交领域 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:08:09

正相反,老周只强在管理与交际能力。其他军事、战略眼光都不是他的强项,尤其是后者。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:15:28

情报系统,外交,人事协调管理---我认为这是周的能力所在。军事方面,周大概是“总参谋长”的角色,毛是决策的 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (212 bytes) () 01/10/2021 postreply 15:15:31

在老蒋那里,搞情报是戴笠,政务院是孙科,军事由老蒋自己独断专行,周能做的只有王世杰的角色。死后在世界上默默无闻。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 16:00:52

“但是没有周,毛成不了事”,你太搞笑了!变成没有周,就没有新中国了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 16:03:28

缺一不可。你觉得老毛如果被留在苏区,后果是什么?当年苏区大撤退,走/留的名单决定权,可都掌握在苏俄帮手里 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 17:57:45

毛若留在苏区到底会怎样,这个假定跟有没有周有多大关系?但有一点可以肯定,毛会生存下来,其他红军都会很快被消灭。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 18:49:41

长征带上毛---这当中周大概起到了非常重要的作用。至于说老毛留下就一定能活,而不是瞿秋白何叔衡---这就是想象了。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 18:56:02

有点作用,但这点作用不是大到毛非有周不能成事的地步,再说真的没有周,或许中央红军根本不会失败。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 19:00:18

其他人在很多场合都起到一定作用,你是否认为没有他们,毛就不会成事。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 19:05:11

周随其他红军被灭后,毛及其苏区仍会存在、发展直至推翻老蒋,不过这个过程会被拉长,就如没有抗日,推翻老蒋也是时间问题。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 18:57:57

应该这样问,毛若留在国民党,蒋还能坐稳吗?蒋在国党也不是铁板一块,光下野就 -日月同行- 给 日月同行 发送悄悄话 (117 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:09:43

我认为,毛无法一直留在国民党,一定会跟老蒋闹翻,二人目标完全不同,但要取代老蒋,和平方式肯定行不通。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:19:16

这是假定老蒋在清党之后。但在之前,老蒋绝不会让反对势力坐大,清党是必须的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:22:46

事物都是演变的,不能静止的看,只要有能力有策略,没有什么办不成的事。 -日月同行- 给 日月同行 发送悄悄话 (808 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:38:24

主要蒋掌握了大权,而且清党之后,这个党代表了大地主大资本家利益,毛要搞倒蒋,采用和平演变的方式,是不可能的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:51:42

那等于是议会道路,不要说在蒋党那里搞议会道路,在北洋军阀那里都搞不了,这条路线是被毛自己严厉批判的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:55:56

毛蒋之争,蒋输在私。毛心为公,蒋心存私,公战胜私,法理也。民心之胜。 -日月同行- 给 日月同行 发送悄悄话 (128 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:44:04

这流于大道理了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 14:52:22

蒋要不是一而再再而三地玩弄嫡系,地方之把戏,他的清剿,还是解放战争时 -日月同行- 给 日月同行 发送悄悄话 (222 bytes) () 01/10/2021 postreply 15:08:18

你太小看蒋了,连周恩来都说除了毛,没人搞得过蒋。蒋是失败了,但完全败于毛,没有毛,蒋就是唯一的胜利者。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 16:06:20

你怎么和投降派王明一个调调?周除了精于缜密,在胆略,挑战性方面非常一般,他是个天生的保皇派, -日月同行- 给 日月同行 发送悄悄话 (2311 bytes) () 01/11/2021 postreply 11:07:02

我只能说,在这方面,你受过去的那种纯政治宣传的影响太深。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/11/2021 postreply 14:29:32

蒋能摆平各路诸侯,正反映了其纵横捭阖、折冲樽俎的超强能力,而非玩弄嫡系。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 16:10:40

老蒋晚年都说毛无私敌。章乃器-毛公无私。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 15:04:52

大道理不扯,说实在的:毛能赢,就赢在蒋系内部不是铁板一块,共党割据可以在夹缝中生存,另外 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (242 bytes) () 01/10/2021 postreply 15:21:03

你这话说得好像,没有老毛,土共中其他任何人也都能赢的一样。没有逻辑啊! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 16:13:27

你混淆了充分条件和必要条件。没有各路军阀的自行其是,中共的武装割据成不了气候---这是老毛自己说的吧 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 17:59:25

土共获得胜利,必要条件是毛,其他都是次要因素,你是主次不分,才真正混淆了必要条件与次要条件! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2021 postreply 18:54:10

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