没有孙的辛亥革命，袁不要说当总统，根本没有复出的希望。各派包括孙都是为了避免战争才让袁摘桃子。

所有跟帖： 

• 新军的革命思想完全来自孙中山，没有孙坚持不懈地倡导与推动，哪里会有的推翻满清的革命？ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:14:25

• 发动武昌起义的共进会与文学社成员大都是同盟会会员。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:15:52

• 你就不懂了。除了北洋六镇是袁世凯训练出来的，其他都是各地自己训练出来的。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:18:09

• 武昌起义的新军跟袁世凯没有一毛关系。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 09/12/2019 postreply 03:23:47