记得上次有人说数学上要获得成就得从小参加数学竞赛直到奥林匹克奖,刚看到这个紫檀眼中的混混,从24岁开始学数学,在十多年

来源: gpu 2023-01-28 09:04:50 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (493 bytes)

里取得巨大成就。这货小学成绩不好,高中辍学,大学花了6年才毕业,靠写诗,做科学记者写文章混。24岁时,为了采访一个在访的日本数学大牛,菲尔兹数学获奖者的教授,不得已去假装听课,从此一发不可收,终于在十几年后,这混混自己也获得2022年菲尔兹数学奖。他就是June Huh。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/June_Huh

所有跟帖: 

这么特殊的人有比较的余地吗?简直在用average和outlier比。。。以为楼主是科研工作者,但是这思维方式有不像 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:06:29

这主要是说,你是快料怎么着都行,不是这快料,再怎么早做准备都不行 -gpu- 给 gpu 发送悄悄话 gpu 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:19:06

哎,是块料对不同的人就是不同的定义,这是一个区间,而不是一个固定的制高点 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:38:14

这也是我那天在Facebook上跟一个老中家长争论的。他感叹自己女儿不够聪明,估计以后数竞没戏,而且还 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (375 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:12:39

哎,漏洞都太多。。。不过,如果一个家长觉得自己的孩子不够聪明,可能还是了解自己孩子的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (60 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:13:53

我仅仅觉得可能在数竞上哪方面的skill不够,当然我觉得每个人的能力和特长不一样,不觉得读书好的一定就是 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (133 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:24:43

相对 Follow instructions,习惯成自然,成功的往往是risk takers ? -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:34:56

是,我也觉得是risk taker,可能会更成功。你看看Elon这种人,就喜欢take risk,在强压力下工作更有动力 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (133 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:43:49

S的两个被抓的创业者也是risk taker -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:45:06

没抓到,在众人眼中,他们还是极致的成功表率。 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:47:02

是这样,但是案例对父母的启示就是:你愿意推孩子take risk到如此地步吗?至少我思考这个问题了,我的答案是不愿意 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (98 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:52:05

不会吧 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:52:46

会的,因为外人只能看到他们赚了多少钱,参加了何种高大尚的商务活动 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:55:10

哎,这又要看如何定义成功了。。。主要是觉得讨论中有太多的不可控的点都没有界定,所以觉得啥结论都可能成立 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:39:39

肯定不是每个人都要靠学习去成功,但是看看拼学习的比例就知道可能对于很多人学习就是成功的唯一途径 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:40:40

他爹统计教授,他又遇到那个日本牛人跟班,人家很喜欢他,教他。运气加本身的智商还有成熟心智,成长很快 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:14:04

本身就是个重度AS娃 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:15:18

AS是啥症状? 那种时间FIX的固执的算不算。比如洗澡时间,锻炼时间都必须固定到精准。。。 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:17:33

这个韩国数学家的AS症状算是很严重的,我看过他的故事。他觉得帮孩子schedule看医生这样的事情是非常困难的事情,他 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (231 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:44:09

这些是AS娃典型的表现,包括做一样菜放的佐料必须一摸一样,能严格执行学习玩耍计划 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:54:19

原来自律来源这。。。 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:47:48

, -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:18:18

不是盯上那个项目,而是他们的大脑配置在哪个方向上,这是高功能AS娃,在这个年代还是幸运的。。。不是所有的AS娃都是高功能 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:46:54

这货本来就是天才,打开封印了 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:17:22

参加数学竞赛很好,不参加也很好。数学科研和数学竞赛个人认为有以下差别: -ShowMeData- 给 ShowMeData 发送悄悄话 (536 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:17:27

加一个:竞赛都是已经有答案的,科研面对的是未知领域。 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:39:14

确实是。非常好的一个视角! -ShowMeData- 给 ShowMeData 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:40:41

对竞赛参与者而言,答案是不存在的。科研大多数对参与者是非常熟悉的领域。 -英国那些事- 给 英国那些事 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:04:26

是的,所以竞赛者某种意义上的确在创新,即使这种创新其实已经有人先做出来了。我有时候会对小娃说,其实你和数学家做的事情在 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (99 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:09:35

你认真的吗? 对数竞来说最大的hint就是题目有一个2-3 小时内可做出的答案。 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:12:29

那如果是竞赛者自己完成的,没有之前碰到类似题的情况下,这对于这个人而言可不就是创新吗?!和时间长短没有必然联系 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (216 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:16:47

一个问题,如果已经知道它有一个能在三小时内人能写清楚的答案,那很多人都能做出来。你去问问有经验的人 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:24:16

那这很多人就是在数学领域有一定的创新能力,和其他的给多少时间都做不出来的人比较 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 11:54:14

如果没碰到这种题型也需要花超过三小时的时间,看人智力程度花的时间不等,但是终归是有答案,数研是没有底的,所以需要创造力 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:56:48

所以创新能力不是一个点,而是一个很大的区间,这才有了同是搞学术研究的,只有极少数是大牛的缘故 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 11:56:09

张益唐用了一年解决孪生素数问题,给我一万年我也解不了。有些选手两个小时能解竞赛题,也有很多选手,给他一百小时也做不出来。 -英国那些事- 给 英国那些事 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:36:12

基本上任何行业专业人士做的事,外行都做不了。这和我说的不同。 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 11:00:12

数竟是深度应用能力,数学科研是创新能力。其实应该有很大的相关性,但是由于金钱的诱惑,我觉得没有办法很好的比较了 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (128 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:50:11

是,而且科研本来就是不可预测的,哪那么多成名成家 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:16:00

说的是! -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:04:05

仔细看人家不爱学习考上的可是首尔大学,相当于北大清华,父母都是教授,有一个还是数学教授,好基因已经在脑子里了 -HP2511- 给 HP2511 发送悄悄话 (60 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:18:09

还娶了一个数学博士的太太 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:31:52

哈哈,老婆(数学博士)和父母(数学教授)在家辅导,推娃成功典范第一名 :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:56:55

LOL,相信他老婆帮他补了不少基础知识 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (167 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:54:24

哈哈在紫檀里Steve Chu也学渣,藤校全拒, 去了U of Rochester. 和大哥弟弟中学相比,简直不能活了哈哈 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:23:00

拿诺奖的前能源部长? -一叶之舟- 给 一叶之舟 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:26:42

是的 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:28:00

大家又又又开始举反例了 :)用反例作为鼓励可以,但是指望自己成为那个0.01%可能性太低。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:39:09

, -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:44:07

哈哈 :)和懂点高中统计学的聊理想比较无聊 LOL.. 马老师当年应该也不是特意上杭州师范为阿里巴巴做准备的 :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:48:15

不是非要举反例,而是鼓励家长和孩子们在升学季放平心态 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:59:00

Steve Chu可不是学渣,仔细了解一下 -HP2511- 给 HP2511 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:47:00

U. of Rochester 不是烂校,以前排名可能更高。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:49:59

不是说烂校,而是和他家里的比就相形见拙了 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:53:00

哥哥上的是普林斯顿大学,两个堂( 表)兄弟(或姐妹)上了哈佛大学,还有一个上的是布林莫尔大学 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:54:00

他的弟弟在学校太过优秀,无需家庭压力,高中尚未毕业,不用学理科就进入了大学。在哈佛获得法律硕士学位后,又在21岁获得了博士学位 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:55:00

别人家的孩子!!! -Athinna- 给 Athinna 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/24/2023 postreply 14:42:15

在紫檀里是呵呵,他中学学习平庸 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:50:00

PhD. -- Berkeley 也是名门啊。外公北洋大学校长,父亲MIT PhD, WashU Prof... -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:00:31

紫檀里只考虑本科藤哈哈 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:02:00

况且PhD相比本科申请容易多了 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:03:00

引用“我的两个弟兄和四个堂兄妹获得了三个硕士学位,四个博士学位,一个法律学位。我只获得了区区一个高级学位。? 在这个个个都是有深 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:27:00

“深厚造诣的学者的家庭之中,我在学业上简直就是个笨蛋。在学校里我也很努力地学习,但与哥哥相比,我的成绩实在平庸。” -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:27:00

本人不看重这种竞赛,都是敲门砖。当然能脱颖而出的都是聪明孩子,可这和竞赛的经历没多大关系。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:28:26

“当我进入大学时,我安慰自己道,我终于走出了耀目家庭的阴影,从此可以成为一个籍籍无名的学生了。” -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:30:00

谢谢分享 -一叶之舟- 给 一叶之舟 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:33:09

大学4年很短暂,不是以近藤论英雄。在此鼓励并祝所有申学的孩子们心想事成! -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:38:00

引用SChu”我哥哥的功课累计平均分创新了我们高中的最高记录。我以一种效率并不高的方式学习。” -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:42:00

“多数作业在我看来根本不是智慧之旅,简直像做家务琐事一样无聊。只有面对几门有相当特别的功课时,这沉闷才被打破,我的心才愉悦起来。 -QubitCode- 给 QubitCode 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 09:42:00

高中辍学去写诗的,能进Seoul National University, 就好像从来不做作业的中国娃直升北大清华。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (45 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:05:40

马云可能根本不会编程,在中国创建阿里巴巴。 当然,成为数学家既要聪明,也要有兴趣。就像张益唐一样,逆境中能不放弃,继续追求那个梦 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 10:14:00

马云是leadership :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023 postreply 11:08:56

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