共产党比国民党高明之处太多。共产党抓住了贫穷中国的最大资源和资本：贫困人口和土地资源。这些是革命和夺权

来源: 太宇 于 2025-11-28 16:24:02 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1118 bytes)

最丰富，有力的资源。而委员长，当时掌握巨多人口，土地，和外援 ，不知如何来利用，败了。还不从政治上找原因。治军僵化，治国无方。如今台湾的学者们研究内战的，还是只看树木不见森林，眼界不阔。停留在战术，特工，武器，外援层面。朝鲜战争，共产党这些方面都无法与联合国军比较，但把联军从鸭绿江推回38线，实际上是战胜了。这点不能否认。毛泽东派兵入朝，一是给斯大林交投名状，二是救朝鲜共产党（那时毛泽东不会预料到金家传世），3 是通过朝鲜战争树立中国形象。在对待敌国战俘方面，比联军做得好。毕竟没有大规模杀战俘事件发生，而巨济岛就发生了，无论什么理由，至少是管理不善。同时，给斯大林震撼，毕竟苏军在与美军的那斯拉夫误战中可吃了亏。为中国从苏联获得武备创造了条件。朝鲜战争，贫困人口和土地，发挥了巨大作用，新成立的中国付出巨大代价，最大的是获得了几十年的封锁。

所有跟帖： 

• 最好笑的是本坛一些人，一说蒋介石失败就像受了什么刺激似的，比老蒋的后人还激动。 -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (320 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:28:29

• 说老蒋失败可以，但必须不能说老共胜利了。：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:35:59

• 说老共靠这靠那，就是不说得道多助，失道寡助。呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:37:45

• 最好笑的是毛 粉，自身要投奔毛的敌人，一批评毛，就如同挖了他的祖坟 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:21:09

• 要说好笑，你金脚是第一啊。问你一下，像你这样的，你也有过祖坟？ -新手庚- ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:48:10

• 可能被老共破四旧了。呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:48:45

• 志愿军是中韩朝美四个主要参战国中唯一没有战争罪指控的一方。说明志愿军才是最文明的军队。连李奇微都承认志愿军优待俘虏， -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (21 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:30:50

• 为国作战被俘，还得被劳改。 -最接近太阳的人- ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:07:43

• 战俘营里的CCP，杀了多少自己的士兵？ -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:30:26

• 就是没优待自己的俘虏 -走资派还在走- ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:59:56

• 恰恰相反，从文明角度，共产党比国民党差多了。文革并不是毛泽东最大的错误！ -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (479 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:41:21

• 不以成败论英雄 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:43:24

• 在当时能够结束战乱就是最大的文明，让人民吃饱肚子是第二大文明。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:01:17

• 我同意你观点有些道理，那么你能同意我的观点也有几分道理吗？ -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:07:37

• 谢谢你同意，但是我不是很同意你的观点。～：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:09:40

• 看历史问题要看当时的历史阶段，这和“无为之治”一样，放在不同的历史阶段，效果可能相反。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:10:59

• 请说出你的依据，不严谨没关系。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:15:34

• 在一个王朝初期，无为之治确实不错，给人民自由，休养生息，促进生产，但是到了后期，容易形成土地兼并，贫富差距加大、社会矛盾 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (151 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:18:09

• 自由是创造力源泉，第一要素，任何时期不过时；无为之治强调保护这创造力。其他问题产生，就要放弃创造力源泉？ -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:27:55

• 人类社会的发展，不能只是为了创造而创造，首先要考虑人类的根本利益，当这种自由危害人类的根本利益时，就应该禁止。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:38:49

• 自由不仅仅为创造财富，更是探索【存在真谛】首要的条件。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:45:14

• 不能把自由绝对化，你说“问题产生，就要放弃创造力源泉？”就是把自由绝对化。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:03

• 实际上，其他问题产生的根源正是丧失自由度，比如垄断。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:31:57

• 无为而治的后果就是垄断啊，所以才需要国家干涉。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:39:41

• 你说反了。国家干涉的不是自由，而是破坏自由的经济行为。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:42:25

• 所以说自由是相对的，小企业自由了，大企业就不自由，不能把自由绝对化，而中国古代的无为而治却没办法消除垄断（土地兼并）。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:47:04

• 你的小企业与大企业矛盾，都与保护自由创造无关；而与企业之间的商业行为有关；没有说服力。好了，得此为止。谢谢 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:51:28

• 谢谢讨论。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:52:57

• 用你的理论，中华民国结束二战的战乱，是最大的文明；CCP后来为什么要打内战呢，这是不文明的 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:32:20

• 基本历史都清楚吗？要打内战的是老蒋啊，美国人都劝不住。 -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:14

• 你的论据？而且，你见过打架能一边打得起来的？ -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:58:58

• 打不起来啊，所以你的意思是国共都有责任，对伐？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:15:57

• 其实毛主席也是亲美的祖师爷。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:25:42

• 错，毛更想打，上党战役是内战的起点 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:38:52

• 中华民国结束二战的战乱，是45年最大的文明，但是没有结束内战；老共结束了内战，对中国人民来说，就是49年最大的文明。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:54:19

• 我觉得这个逻辑很简单啊，侬晓得伐？～：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:55:11

• 这个问题我记得驴十八讲过，我觉得不能简单用于衡量文明程度。这只是个发展战略问题。 -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (1009 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:48:17

• 这是正解，yfz9465应该看看，理论是死的，人是活的，具体问题具体分析，要结合时代背景。～：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:57:50

• 中国的户籍制度在当时也有一定的必要性，特别是很多当年城市出身的网友，应该感谢这个制度，而不是吃了奶还骂娘。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:03:05

• 与你看法不一样。土改在当时是合适的，也是共产党胜利的主要因素。农民跟着共产党打天下。但共产党违背了土改初衷。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (488 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:06:49

• 这个真的不同意，土地公有保证了农民不会失去土地，保证了国家基础建设的实现和效率，看看现在的印度，土地私有的好处在哪里？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:11:15

• 不然，现在农民工既没有土地，又没有工作。而国家基础建设的东西，有多少是可持续的。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:16:16

• 土地公有保证了农民的使用权，永远不会失去。你把房子永远给我住，不收租金，我又何必在乎房产证是不是自己的呢？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:20:49

• 搞不懂你说农民没有工作什么意思，农民的工作不就是种地？只要有使用权，他们就永远不会失业，对不对？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:21:57

• 你认为那点土地能使得十几亿农民都具有使用权？如果城市不提供工作，他们的路在何方？ -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:59

• 第一，没有十几亿农民；第二，没听说过哪个地方的农民没有土地；第三，国家的发展包括城镇化，农民成为城镇化人口。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:48:48

• 土地公有保证了国家基础建设的顺利进行，如果土地私有，连建设都没有，谈何持续？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:23:26

• 那些西方国家土地私有，没有建设？而中国基础建设，有多少是可持续的。高铁除京沪线都是负债累累! -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:40:08

• 西方国家的基建基本上都是工业化时期建设的，如果放在现在，没有一个西方国家有能力完成全国性的基础建设。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:44:36

• 你怎么会把基础建设和可持续性联系起来？中国的不是，你说说哪个国家的基建有持续性？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:38

• 经济繁荣的根本是可持续性，否则就是泡沫。没有个体自由度（财产，迁移，思想，...)的社会主义体制是最大泡沫发源地。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:49:39

• 按你说的，经济停滞的欧洲和日本以前都是泡沫，有个体自由度的印度、巴西、阿根廷，现在却连一个泡沫都没有。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:54:35

• 你可以过几年回头看。持续性也是哲学结构稳定性的首要条件。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (42 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:53:35

• 高铁和高速公路一样，属于基建，亏本是正常的，不能只看到亏本，更应该看到带来的经济效益。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:46:52

• 为父网友说40年的经济成功证明了专制集权的优势。我挑战他排除小政府更利于经济发展的可能性，并给出了一堆中国文化利好经济的 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (400 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:09:34

• 太可笑了，把历史往后挪几百年，然后硬塞到毛手里。呵呵 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:14:51

• 有中国business friendly的民性，给点自由就能发展。不是邓有多能，是毛太蠢太坏。不敢相信你是学CS的，理解 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (45 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:30:43

• 搁过去中央王朝时期还行，搁现在如果连台积电都保不住，发展个啥？替别人做嫁衣而已。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:38:11

• 你缺的是常识。吃饱才是最大的国安问题。谁侵略叫花子国，精准扶贫吗？有钱了才可能有强大的国防和外交确保安全。你上面的留言本 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:59:53

• 你的常识。。。最没钱的就是美国，欠债38万亿，每年逆差近万亿，害得川普到处敲诈勒索。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:07:11

• 少东扯西拉。中国从来没有像今天这么重要的国际地位，靠的是她的经济实力，其它都是secondary。毛中国就是bad jo -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (127 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:32:41

• 看不懂，只能猜，军事和经济都不能少，没有枪，你的钱也是人家的。你不懂就算了。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:46:21

• 不知道“台积电都保不住”是啥意思。台湾没蛋蛋中国可以动武去抢？或者被有蛋蛋的美帝没收？你才幼稚！台积电做成了世界命脉工业 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (72 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:19:39

• 强大个啥，拜登一句话，就得往美国搬。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:33:22

• 土八路和红卫兵的痞气来了。台湾有台积电不比没有强万倍？除了赚钱还可以用它理性要挟，cut the best deal。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:57:41

• 看不懂，台湾股市就靠一个台积电，台积电是很牛，但是老美一句话，就得往美国搬，菜菜和赖赖屁都不敢放一个。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:05:33

• 好，我耐心点。台积电的“国有股”仅占6%，台湾公私总持股是20%。其余80%是境外持有，花旗一家就占20.5%。搬真说不 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (108 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:54:09

• 不管股份如何，台积电是一家台湾公司，美国政府没有理由强迫他搬家和提供商业资料。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:48

• 你要还是守法讲理的话，就必须承认，如台湾政府强性阻止台积电搬迁，那不是你认为的主权是战争行为，与台军是否强大无关。劝你们 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:29

• 我只能说你对商业不是太懂，只为了给美国政府站台就乱说一通。：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:21:53

• 用百姓的生命立威，还是和中国无关的事，还是金日成自己去挑的事 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:29:18

• 人类近两百年文明史的主流是自由！即个体从集体的桎梏中解放，民主内涵不是选举，而是对生命的尊重。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:40:48

• 你指的是美国还是欧洲呢？美国开始初创的时候就是个人主义和自由主义的，从没有过集体主义， -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (225 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:54:30

• 西方在此走的早一点。文艺复兴的核心就是解放个体；后来的资本主义发展，更是以此为理论。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:12:52

• 今天累，明天有精神继续和你讨论这个问题。晚安！：） -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:13:53

• 老兄有点儿太书本主义了，把自由绝对化和唯一化了，对眼前发生的事实却视而不见。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:18:12

• 你概念混乱。我讲的自由是个体的，新事物创造性；特别是思想自由；而你却将那些概念用在那些团体行为。 -yfz9465- ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (93 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:25:26

• 你讲的都是纯概念，一点儿都不联系实际。现在的西方国家，包括日本，制度还是以往的制度，自由还是那么自由，新的创造在哪里？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:40:28

• 赞！大实话，不玩虚的。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:44:14

• 中共掌握了所有土地资源以后，中共大大小小官员都是地主。但报应啊，随之也带来无穷无尽的腐败，以及中国人至今产粮无法喂饱自己 -金笔- ♂ 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:55:34

• 你在国内的家人还饿肚子？中国买美国的大豆都是榨油、喂牲口，早解决温饱问题了，还吃不饱？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:57:26

• 好像主粮只够80%，其余靠进口。至于大豆榨油也好，喂牲口也罢，有油有肉吃，对主粮需求会下降。这类辅食，一半以上靠进口。 -金笔- ♂ 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:06:21

• 2023年日本人均肉类供应量约为51.5公斤，低于韩国63公斤和中国72公斤。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:12:12

• 中国的人均年蔬菜消耗量在350至400公斤左右，而日本的人均年蔬菜消耗量约为114公斤。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:13:27

• 没有油水，没有肉吃，我在农场里的时候，光蔬菜腐乳拌饭，一顿可以轻易的吃下一斤半米饭。把胃撑大了，现在尚能饭！ -金笔- ♂ 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:10:57

• 牛，真是胃大如桶。～：） -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:14:14

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