志愿军大胜美军,除了超强的战略与意志外,中共军队的战术也是超一流的,请看《最寒冷的冬天》所描写的一二

来源: 白云蓝天 2021-11-14 13:47:25 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2532 bytes)

 

       1. 冬季的清川江并不深,水只有齐腰深,可是冰凉刺骨。渡江对他们来说并不难,但他们犯了一个严重的错误:都穿着短裤过江,而中国人却比他们精明、专业得多——他们在长征中学到很多宝贵的东西——渡江时脱掉内裤,上岸之后再穿上,这样,冰冷的江水就不会浸湿内衣,让体温去慢慢烘干湿冷的衣服了。于是,在渡过1.5英里的清川江之后,L连的士兵只好把自己包在湿漉漉的衣服里,在寒风刺骨的山上继续跋涉了几个小时。

       2. 一路上,引起高桥警觉的是很多非常规则的散兵坑,每个坑的深度都在3英尺左右,排列整齐有序,几乎是一模一样的正方形,就像是专业景观设计师留下的作品。这些作品的主人肯定是善于把小事做精做细的人,美国士兵在挖散兵坑时非常随意,信手拈来,因为他们对自己的超级火力非常自信。朝鲜人民军也不会做得这么漂亮。

       3. 中国人可以高强度连续作战两天,甚至三天,但有限的弹药、食物、医药补给乃至体力,加上美国空军的强大火力,肯定会影响他们的作战能力,不仅让他们无法充分利用已有的优势,而且会增加失败或全盘崩溃的可能性。每一场战斗,只要打到第三天,他们就会耗尽一切,不管局面是否占优,他们都会就此撤退。砥平里和原州之战说明了一切。如果没有这些局限,这两场战斗的结局很可能会完全不一样。

       4. 战场上,中国军队纪律之严格和忍耐力之高让美国指挥官钦佩不已。由于战争本身不受欢迎,美国士兵的战斗积极性很低,因此,前线士兵一直采用轮换制,而中国军队却很少轮换,同一支部队可以在前线坚持很长时间。让美军指挥官惊叹的还有,他们善于进行夜间转移,而且基本不露行踪。

       5. 在战争的第一个年头,两支军队在行军转移方面的差距显而易见:在夜间战斗中,即使面对九个师的中国军队,美国人也不知道对方藏身何处。相比之下,要把美军的一个师隐藏在朝鲜大地上,就象把一只大河马藏到宠物店里面一样困难。

 

所有跟帖: 

大胜是你的梦话,里面说得明明是志愿军无力对抗美军啊,是对志愿军的无情嘲讽。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (679 bytes) () 11/14/2021 postreply 13:58:15

“美国军事史上最惨烈的失败!”——你不如先去驳倒该书作者,以及当时的美国国务卿艾奇逊,以及所有的历史学家,等等,再来跟我争辩! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (2637 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:07:10

美第2步兵师比美陆1师更惨:絕大部分被志願軍圍殲,全師遭受到殲滅性打擊,傷亡總人數:11,746人。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:19:59

还有,后来李奇微的磁性战术,先消耗志愿军弹药一周后美军反攻。先期用来消耗志愿军的炮灰损失非常大 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2021 postreply 16:59:57

以至于整个韩战,美国联合国军队,阵亡68万,失踪48万,加上受伤和被俘,共损兵243万。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 (35 bytes) () 11/16/2021 postreply 17:03:50

还在用你们自吹自擂的维基中文? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (249 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:38:54

你整点西文的来瞅瞅嘛! -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:17:00

2nd infantry division casualties 4037 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (182 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:47:31

按《最冷的冬天》,第2步兵师重新集结时只有5300人,其中还应该包括很多伤员。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:08:45

低平理是第2步兵师23团打的 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:14:55

在两次战役时,第23团为第2步兵师损失最小的团,随后较易补充人员与装备。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:23:51

一开始说只有零散士兵逃脱,才几分钟就改成23团是损失最小的团。那就是说各团建制都在,根本不是什么零散士兵了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (50 bytes) () 11/14/2021 postreply 23:02:11

”全师成建制完整地撤退了“?英文维基里都说美第二步兵师被打残打瘫了:the US 2nd Infantry Division w -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:03:28

”the US 2nd Infantry Division was deemed to be crippled“! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:04:34

Suffering from very heavy casualties and the loss of most of its -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:19:46

and the loss of most of its equipment -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:20:57

装备丢了,人员损失不大。很简单,老共自己都说了:东线歼灭31团,是抗美援朝唯一的一次;也就是说,西线没有类似的歼灭战 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (96 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:02:51

严格来说并没有“歼灭”31团。 -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:15:00

集成5000年智慧的军事思想, -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (1221 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:15:37

战术运用层出不穷,令敌人防不胜防。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:22:04

全是小农文明 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:04:58

胡言乱语 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (324 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:12:45

小农思想害死人 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:40:07

整个志愿军对美军火力都没概念。第五次战役出动大军1百40万苏联武器要歼灭美军4个师,结果惨败 - fakegreen - -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 20:17:23

人说得没错啊 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:51:51

140万苏式武器?瞪着眼睛说瞎话。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (119 bytes) () 11/15/2021 postreply 02:40:27

让真正的美军敬佩不已!让文学城美军诋毁不已!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:47:54

你忘了,美国人就爱说好听的 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:03:23

美国喜欢把对手说强,这样他们不管输赢都是有面子。中国相反。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:37:07

的确如此。看文献要注意这点。不要断章取义。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:52:54

还有一点点付出就要叫得让人觉得他经历了巨大的痛苦。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (53 bytes) () 11/14/2021 postreply 23:38:15

麦克阿瑟将军说过,如果中国军队参战,朝鲜就是一个屠宰场。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 01:25:53

一群叫花子的农民军队是好话? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 02:42:23

哈,这地洗得,中国出来的垃圾? -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 04:20:51

第五次战役出动大军1百40万苏联武器要歼灭美军4个师,结果惨败 - fakegreen -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (41 bytes) () 11/15/2021 postreply 06:15:27

你的引文,除了说明志愿军行军隐蔽性好,坚韧,冬天渡河好,后勤补给差只能打两天之外,根本就没说攻击和防守这两种最基本的战术有 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (301 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:23:53

战术有多方面,但窥一斑而知全豹,往往不需要全部例举就基本能说明问题。中共军队装备差、条件差,更需要研究战术。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:11:31

在单兵作战问题,林彪也有所研究。而毛更是有有关战术的专著,网上能找到其中的一部分。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (209 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:13:21

不管怎么说,你的引文根本没有说明志愿军的战术有多么高明,更谈不上什么超一流。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:21:28

要怪你理解力太弱!引文里全是有关战术的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:24:29

最后一点,美军难隐藏是因为装备太多,汽车坦克大炮什么的。换个位,共军也是和宠物店的河马一样。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:32:10

就按你所说,河马也敢与狮子一搏!另外,你家开的宠物店敢养河马? -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:14:09

建议你去看看原文,再来回我的话。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:42:01

美军不需要隐蔽,因为共产党没有美国空军。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:54:44

志愿军是把美军当国军打,夜里穿插确实是用得炉火纯青。不过,陆战一师有夜视器材,所以德洞山口F连能以29人阵亡的代价打退志愿军一个 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (579 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:10:10

又在胡说了!上次还说志愿军2个师进攻美军1个连。是志愿军的2个营攻击F连,使其伤亡100以上! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (11612 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:19:03

59师打德洞山口是夜里。你脑子有没有问题?柳潭里离德洞山口有多远?夜里即使开炮,能有多大准头?F连靠的主要就是轻武器 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (146 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:25:48

眼睛没睁开?说的就是德洞口。美军地毯式轰炸还需要什么准头,一次战斗中9个炮兵营1天就发射了77349颗炮弹。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:29:48

陆战一师用了夜视器材是迟浩田亲口说的,他可是亲历过长津湖战场的,比你这手无缚鸡之力的书生说的总可靠得多吧? -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (83 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:27:39

确实是胡说,总是想编造美军一个连击败志愿军一个师的神话。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:28:29

不是击败一个师,是击败这个师的进攻。这确实是天方夜谭,但迟浩田说的给我们解开了谜团,陆战一师用了夜视装置,志愿军还不知道 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (323 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:31:18

德洞山口美军陆战7团F连,240人,能以阵亡29人的代价,打退59师和79师几个夜里的轮番进攻(来源: 老柏树 于 2021-1 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:34:51

这是陆战一师战史上的,退一步,按你说的,把负伤的算上,伤亡100以上,仍是了不起的胜利。夜视器材,你别找我,有本事你去跟迟浩田理 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (101 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:37:42

没有下碣隅里火炮地毯式的以及陆战队海盗式飞机蝗虫般的轰炸,志愿军的两个营早就灭了F连几次了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:46:09

大哥,志愿军是晚上进攻德洞山口的。下竭隅里离德洞山口有多远?晚上炮轰,又无法矫正,能有多大准头? -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (62 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:49:01

这不是我编的,这信息来自维基百科。下碣隅里离德洞口比柳潭里还近(见图),再说 火炮的射程达几十公里。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (87 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:54:49

火炮要打准,必须有矫正(除非对方像砥平里从四面八方围上来)。晚上你如何矫正?乱射万一打到自己人头上怎么办? -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:58:01

美军有很好的通讯设备,完全能够告诉炮击的精确位置,而且还有飞行员呢。炮火支援这种明显的事实就不用再争了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:01:57

通过地图比对,两者距离大约只有5公里。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:59:33

5公里要打准已经不容易了。亮剑里500米距离迫击炮都得矫正 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:04:35

连装备那么落后的志愿军,王成也能用对讲机说“向我开炮”了! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:06:46

你不是说美军有夜视镜么,再说美军大批飞机在志愿军上空,美军炮兵居然5公里就没办法了? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:09:10

他在兵坛 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (1132 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:41:59

恰恰相反,我引用的是迟浩田说的,油管上都有(我都给出影片上的时间了)。你有这么大的兴趣,该收集收集这样的资料,驳斥一下迟浩田 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (224 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:45:44

美军的装备越好,越能证明志愿军的厉害。但在这样的战斗中,美军真正厉害的是其火炮与飞机,而不是什么夜视镜。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:49:29

在不知道对方有夜视装置的情况下夜袭,这是致命性的。自然夜视装置不可能起决定性作用,但打掉你一线的指挥员就是不得了的事 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (162 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:53:04

重要原因之一是英文阅读能力有限,一看长篇就发怵。 -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:13:30

是啊,美军也认为中国军队不就是国军吗?也是没放在眼里! -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:33:34

嗯,公平说强强对话,一开始都有点胃口大。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 21:09:26

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