是普遍现象吗？

来源: DoraDora2008 于 2021-01-13 01:54:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (900 bytes)
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这是我发在子女坛的帖子， 转过来一下。 

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/5180231.html

城里经常听到类似言论， 比如说谁家不是几十万年收入啊？ 现在小孩本科毕业平均起薪都是十几万。 我是穷人， 家里只有五米， 你们不要笑我啊。。。一说就指代整个美国， 仿佛美国人都跟他们一样过上了top 10~top 1的生活。 这是不是也反映出社会贫富差距扩大， 中上产以上的精英和中下产劳工之间的脱节？ 想起来跟我们今天讨论的， 美国反移民思潮，是不是也有一点关系？移民的成为了中上产，对自己日子蒸蒸日上，财富迅速增加欢欣鼓舞，却对普通美国人生活毫无了解（无有兴趣了解？）到这个地步。 

所有跟帖： 

• 中产阶级在消失，贫富分化严重是很大社会问题 -easyboy- ♂ 给 easyboy 发送悄悄话 (85 bytes) () 01/13/2021 postreply 02:20:50

• 是的， 但这问题很难解决， 因为资本的逐利， 所以产业外包 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:58:51

• 无论富人的财富来的再怎么正当合法，一个社会贫富悬殊了注定产生社会问题。除非有印度的本事来稳定。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:20:52

• 移民不是一般普通美国民众失去工作的原因，全球化才是。移民要不是在top -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (405 bytes) () 01/13/2021 postreply 03:38:05

• 同意， 四， 五十年前， 移民多是穷人， 多是底层劳工。 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (153 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:21:28

• 奇怪， 我怎么给自己点赞了? 真是神经。 just ignore it :) -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:20:00

• 你可以自己取消吧？没关系。给你家一个赞。我是落伍了。本科毕业40万确实好工作。 -雨女- ♀ 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:40:30

• 哈哈， 谢谢， 这些本科毕业九40万的帖子，我一般都飘过不看的 :)) -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:45:01

• 我也不看。弯曲越来越神话了。大房子，高收入。好神奇的地方。 -雨女- ♀ 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:53:09

• 这正是我说的point 啊，精英移民跟本地普通民众如此脱节，恐怕也就很难理解为什么本地普通人会产生反移民情绪了，只会觉得他们无知 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (308 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:28:01

• 这个在我的朋友中不是普遍现象。一般人都会了解社会的。 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (53 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:25:49

• 我本来是想说，收入翻几倍，起薪十几万，是美国人中的普遍现象吗？ -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:29:15

• 当然不是了， 这些数据在网上查一下就出来了。 我觉得很多人都和当地生活脱节的 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (120 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:58:04

• data never lies +1 -爱自由- ♀ 给 爱自由 发送悄悄话 (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:04:36

• 我知道有小孩收入（加上各种）高的，但那是金牌（数学、物理）获得者，极少数。大部分人都在为生存辛劳。 -寂寞的烟花- ♀ 给 寂寞的烟花 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:35:33

• 到底是“不接地气”，还是 -军大衣- ♀ 给 军大衣 发送悄悄话 (55 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:48:02

• :)) -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:55:33

• 也不完全是凡尔赛体。因为觉得自己还很穷没有保障的感觉还是真实的。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (44 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:12:27

• 是不是华人的安全感阈值特别高 -军大衣- ♀ 给 军大衣 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:49:41

• 吹着吹着就高了。 -雨女- ♀ 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:25

• 笑死 -军大衣- ♀ 给 军大衣 发送悄悄话 (380 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:57:49

• top1%的人和0.1%一比等等没有安全感了。加上没有全民医保。一般的中产上中产都是觉得没有保障的。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:02:57

• 有的可能是凡尔赛，有的可能是接触的圈子都是中上层精英，而且平时不看社会新闻的，只看国产剧？ -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:30:55

• 你紫檀的文， 很实在， 给你点赞 -螺丝螺帽- ♀ 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:09:36

• +1 -雨女- ♀ 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:53

• 谢谢 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:31:41

• 不普遍 -2017wx- ♂ 给 2017wx 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:28:20

• 问题是他把什么工作拿回来了？ -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:49:10

• 我们的就回来了, 同学的也搬到美国了 -2017wx- ♂ 给 2017wx 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:52:23

• 我们没有，我们只是从中国搬到更便宜的国家了。东欧，南美，东南亚。 -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:58:54

• 是的，有统计的，美国公司只是把中国的公司转移到 -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:12

• 相当一部分人就是靠高科技暴富。高科技给美国带来希望，带来刺激。就像末端癌症吃的吃痛药。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (101 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:15:30

• 我倒觉得高科技给美国带来财富， 就业机会。 也让美国继续在IT 业上引领世界 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:10

• 我就是这个意思啊，美国现在就是指着高科技了。虽然高科技产生的问题已经越来越明显。但是美国没有其他的选项。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:31:04

• 以前美国是依靠传统工业， 现在依靠高科技也很正常啊。 美国的药物研究， 航天， 军工等也是领先世界的吧? -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:51:38

• 高科技产生的利益分配问题，还有提高人的欲望，废去人的生存技能的问题，对美国冲击很大。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:59:07

• 有人说高科技的普通员工，是唯一跟着资本分到一杯羹的劳工阶层了。不晓得有多真实。不过感觉就是湾区高科技高收入的华人说起话来，代表了 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (38 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:35:06

• 分了羹的觉得红脖子太笨素质没自己好 -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:28:12

• 中国人的微信圈里面也都是这些炫耀, 一般心态控制不好的人, 很容易受影响焦虑 -Longwood123- ♂ 给 Longwood123 发送悄悄话 (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:44:07

• 国内同学只是炫出去吃喝玩乐。然后我就只有本地买饭菜和做头发的群了。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:38:11

• 贫富分化加大，创造再多财富，只能加大痛苦。移民在中产和上中产的比例的增大让本土白人受挤压。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (216 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:10:23

• 美国也可以说是移民推动发展起来的国家不能和非移民国家比。最早的移民也就才移了三百年。 -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:17:51

• 我不是说移民获利不对，就是描述问题。政府的政策应该有前瞻性。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (272 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:28:38

• 痛苦的根源是放任大资本无低线的逐利。 -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:30:48

• 美国的自由市场规则就是放任资本逐利，大资本必定逐利更多，大鱼吃小鱼，最后就垄断绑架政府。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (221 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:36:10

• 老祖宗早说过，不患寡而患不均。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:39:17

• 你说的只是精英，工资高的，还没包括新移民及留学生带钱投资的，这部分人的资产更可观，总之能出国的中国人基本都是各方面比较强 -绿蚁采菊- ♀ 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (497 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:26:58

• 问好， 其实纽约市里年入10万以下的人很多的。 如果不是在热门行业，收入不高的 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:48:16

• 广姐好，是吗，可能不同行业收入差距也很大。 -绿蚁采菊- ♀ 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:20:58

• 如果他们不说美国平均，只说自己圈子，我当然明白。是他们说起来美国平均怎样，我才较这个真的。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:47:52

• 平均不太可能。 -绿蚁采菊- ♀ 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:21:46

• 移民就像挤公车，先挤上的希望后面的挤不上 -lookatme..- ♀ 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:37

• 哈哈，好形象 -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:33:31

• 那是公车满了挤了才出现的情况。如果车很空，司机要希望人多一点才开车。情况就不一样。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:38:21

• 我还没想过这个问题，是老移民嫌弃新移民素质差吗？以前看见国内呆的时间长的老外，也嫌弃刚去的老外。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:51:13

• 有能力有机会就多赚，反之就这么过日子。 -Shanghaigirl98- ♀ 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:09:58

• 一般人是这样过日子。不过这不是我发贴想要说的重点。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:52:19

• 你的这篇文章非常实在，美国统计数据都在那里，还是基本准确的 -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (770 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:01:41

• 中国移民中的高学历者，收入比普通人高很多，特别是在高科技或者华尔街之类的，那是常识。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (413 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:25:43

• 他们这是selection bias. 不过要说他们真不知道美国的真实状况， 我是不信的。 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:43:38

• 应该都知道的，所以赚得多才拿到网上宣传 -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:19

• 还有靠结婚致富的，大不了多结几次， -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (379 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:54

• 哈哈哈， 这个好， 可以均富， 一离一结的还可以提高GPD -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:01:17

• 是啊，只是现在信息发达，失真的信息让严重影响人的心态，甚至生活方式。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (265 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:21

• 我没看到巴菲特、比尔盖茨、小马、小扎秀过啥名牌 -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (447 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:11:43

• 但是东西岸中国人扎堆的高科技行业 Mid Career 很正常 -farmer2016- ♂ 给 farmer2016 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:10:58

• 而且 CS的Mid Career比较早 -farmer2016- ♂ 给 farmer2016 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:12:08

• 大城市，热门行业的高学历国人移民，或者本地人，是收入比普通人高很多。不怀疑。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:30

• 现在全世界的高端科技航空医药技术发展很快，最好的毕业生给的包裹确实很好的，我相信他们的数据。 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:34:51

• 那些说我们只有 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (189 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:36:51

• 五个米跟top 1% 比起来当然是穷人。一千万跟top 0.1比起来，也是穷的可怜，都不好意思说吧？不过我想讨论的是美国普通人的 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (41 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:45:52

• 我也没有不相信他们啊。我只是不相信这是“平均水平”。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:42:38

• 贫富分化很严重，穷人很没有出路的感觉，我也不知道 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (368 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:48:39

• 维持一份体面生活的薪水是多少？一旦意识到自己是穷人，恐怕体面感就没有了。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (59 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:59:06

• 在我们这个地方，两口子干蓝领也可以过得不错的（4K/月），问题是他们不去，不知道是不是福利制度造成的。 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:03:50

• 具体需要问问他们才清楚了。两个人加起来拿四千的话，付了孩子托儿费也和房租水电，剩下的应该永远买不起房子。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:09:33

• 4K就算是税后。我们这边空怕生活紧张。daycare，房租都很贵的。还要看几个孩子。孩子多都不如自己在家看孩子。入不敷出。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:28:51

• 慶幸 -Edtalkfree- ♂ 给 Edtalkfree 发送悄悄话 (176 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:54:50

• 即使一份杂货店的工作，如果两口子都干的话，也可以养活的不错的呀，我不理解他们为什么不去干。 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:01:52

• 是说在杂货店里打工吗？杂货店都快被网店和连锁店给挤死了吧，哪里还有个体杂货店啊？ -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:05:29

• 对不起，我怕 -Oona- ♀ 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (98 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:06:48

• 穷人都不好意思开口了。所以看上去都是富人。 -purple123- ♀ 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:58:17

• 至少城里是这样。只有博士后不怕说自己是穷人，还被人嘲笑过呢。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:10:57

• 我也常说自己是穷人的， 而且这坛里的人也说我是穷人。 穷就穷了，不偷不抢的， 也不是什么见不得人的事， 安贫乐道 :)) -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:19:43

• 不知啥时候这世道变了，本来大家都是读书人的， -alwaysluck- ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (30 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:24:23

• 可能是缺乏安全感吧。 :)) -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:27:19

• 博士后确实是个让人敬佩的人 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:22:34

• 博士后怕露富。了解医药动向炒股也有发财机会 -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:37:46

• 欧美各国都有公开的收入统计数据。查询一下就有概念了。论坛上发言人群在统计数据中都可忽略不计。 -爱自由- ♀ 给 爱自由 发送悄悄话 (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:03:55

• 可能有些人圈子收入高，就自动认为所有美国人都收入高？ -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:09

• 第一代移民朋友里基本是3 万加币到12万加币一年， 除了一个医生和一个私人老板以外。下一代里仅有一位给犹太老板投资的拿50万加币 -feier2000- ♀ 给 feier2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2021 postreply 17:12:55

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