是普遍现象吗?

来源: 2021-01-13 01:54:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (900 bytes)
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这是我发在子女坛的帖子, 转过来一下。 

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/5180231.html

城里经常听到类似言论, 比如说谁家不是几十万年收入啊? 现在小孩本科毕业平均起薪都是十几万。 我是穷人, 家里只有五米, 你们不要笑我啊。。。一说就指代整个美国, 仿佛美国人都跟他们一样过上了top 10~top 1的生活。 这是不是也反映出社会贫富差距扩大, 中上产以上的精英和中下产劳工之间的脱节? 想起来跟我们今天讨论的, 美国反移民思潮,是不是也有一点关系?移民的成为了中上产,对自己日子蒸蒸日上,财富迅速增加欢欣鼓舞,却对普通美国人生活毫无了解(无有兴趣了解?)到这个地步。 

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所有跟帖: 

中产阶级在消失,贫富分化严重是很大社会问题 -easyboy- 给 easyboy 发送悄悄话 easyboy 的个人群组 (85 bytes) () 01/13/2021 postreply 02:20:50

是的, 但这问题很难解决, 因为资本的逐利, 所以产业外包 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:58:51

无论富人的财富来的再怎么正当合法,一个社会贫富悬殊了注定产生社会问题。除非有印度的本事来稳定。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:20:52

移民不是一般普通美国民众失去工作的原因,全球化才是。移民要不是在top -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (405 bytes) () 01/13/2021 postreply 03:38:05

同意, 四, 五十年前, 移民多是穷人, 多是底层劳工。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (153 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:21:28

奇怪, 我怎么给自己点赞了? 真是神经。 just ignore it :) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:20:00

你可以自己取消吧?没关系。给你家一个赞。我是落伍了。本科毕业40万确实好工作。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 雨女 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:40:30

哈哈, 谢谢, 这些本科毕业九40万的帖子,我一般都飘过不看的 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:45:01

我也不看。弯曲越来越神话了。大房子,高收入。好神奇的地方。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 雨女 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:53:09

这正是我说的point 啊,精英移民跟本地普通民众如此脱节,恐怕也就很难理解为什么本地普通人会产生反移民情绪了,只会觉得他们无知 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (308 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:28:01

这个在我的朋友中不是普遍现象。一般人都会了解社会的。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (53 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:25:49

我本来是想说,收入翻几倍,起薪十几万,是美国人中的普遍现象吗? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:29:15

当然不是了, 这些数据在网上查一下就出来了。 我觉得很多人都和当地生活脱节的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (120 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:58:04

data never lies +1 -爱自由- 给 爱自由 发送悄悄话 爱自由 的个人群组 (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:04:36

我知道有小孩收入(加上各种)高的,但那是金牌(数学、物理)获得者,极少数。大部分人都在为生存辛劳。 -寂寞的烟花- 给 寂寞的烟花 发送悄悄话 寂寞的烟花 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:35:33

到底是“不接地气”,还是 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 军大衣 的个人群组 (55 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:48:02

:)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 05:55:33

也不完全是凡尔赛体。因为觉得自己还很穷没有保障的感觉还是真实的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (44 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:12:27

是不是华人的安全感阈值特别高 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 军大衣 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:49:41

吹着吹着就高了。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 雨女 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:25

笑死 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 军大衣 的个人群组 (380 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:57:49

top1%的人和0.1%一比等等没有安全感了。加上没有全民医保。一般的中产上中产都是觉得没有保障的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:02:57

有的可能是凡尔赛,有的可能是接触的圈子都是中上层精英,而且平时不看社会新闻的,只看国产剧? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:30:55

你紫檀的文, 很实在, 给你点赞 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:09:36

+1 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 雨女 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:54:53

谢谢 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:31:41

不普遍 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 2017wx 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:28:20

问题是他把什么工作拿回来了? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:49:10

我们的就回来了, 同学的也搬到美国了 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 2017wx 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:52:23

我们没有,我们只是从中国搬到更便宜的国家了。东欧,南美,东南亚。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:58:54

是的,有统计的,美国公司只是把中国的公司转移到 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:12

相当一部分人就是靠高科技暴富。高科技给美国带来希望,带来刺激。就像末端癌症吃的吃痛药。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (101 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:15:30

我倒觉得高科技给美国带来财富, 就业机会。 也让美国继续在IT 业上引领世界 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:10

我就是这个意思啊,美国现在就是指着高科技了。虽然高科技产生的问题已经越来越明显。但是美国没有其他的选项。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:31:04

以前美国是依靠传统工业, 现在依靠高科技也很正常啊。 美国的药物研究, 航天, 军工等也是领先世界的吧? -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:51:38

高科技产生的利益分配问题,还有提高人的欲望,废去人的生存技能的问题,对美国冲击很大。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:59:07

有人说高科技的普通员工,是唯一跟着资本分到一杯羹的劳工阶层了。不晓得有多真实。不过感觉就是湾区高科技高收入的华人说起话来,代表了 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (38 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:35:06

分了羹的觉得红脖子太笨素质没自己好 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:28:12

中国人的微信圈里面也都是这些炫耀, 一般心态控制不好的人, 很容易受影响焦虑 -Longwood123- 给 Longwood123 发送悄悄话 Longwood123 的个人群组 (51 bytes) () 01/13/2021 postreply 06:44:07

国内同学只是炫出去吃喝玩乐。然后我就只有本地买饭菜和做头发的群了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:38:11

贫富分化加大,创造再多财富,只能加大痛苦。移民在中产和上中产的比例的增大让本土白人受挤压。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (216 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:10:23

美国也可以说是移民推动发展起来的国家不能和非移民国家比。最早的移民也就才移了三百年。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:17:51

我不是说移民获利不对,就是描述问题。政府的政策应该有前瞻性。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (272 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:28:38

痛苦的根源是放任大资本无低线的逐利。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:30:48

美国的自由市场规则就是放任资本逐利,大资本必定逐利更多,大鱼吃小鱼,最后就垄断绑架政府。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (221 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:36:10

老祖宗早说过,不患寡而患不均。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:39:17

你说的只是精英,工资高的,还没包括新移民及留学生带钱投资的,这部分人的资产更可观,总之能出国的中国人基本都是各方面比较强 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 绿蚁采菊 的个人群组 (497 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:26:58

问好, 其实纽约市里年入10万以下的人很多的。 如果不是在热门行业,收入不高的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:48:16

广姐好,是吗,可能不同行业收入差距也很大。 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 绿蚁采菊 的个人群组 (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:20:58

如果他们不说美国平均,只说自己圈子,我当然明白。是他们说起来美国平均怎样,我才较这个真的。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:47:52

平均不太可能。 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 绿蚁采菊 的个人群组 (0 bytes) () 01/14/2021 postreply 09:21:46

移民就像挤公车,先挤上的希望后面的挤不上 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 lookatme.. 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:27:37

哈哈,好形象 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 2008VGirl 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:33:31

那是公车满了挤了才出现的情况。如果车很空,司机要希望人多一点才开车。情况就不一样。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 07:38:21

我还没想过这个问题,是老移民嫌弃新移民素质差吗?以前看见国内呆的时间长的老外,也嫌弃刚去的老外。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:51:13

有能力有机会就多赚,反之就这么过日子。 -Shanghaigirl98- 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 Shanghaigirl98 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:09:58

一般人是这样过日子。不过这不是我发贴想要说的重点。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 08:52:19

你的这篇文章非常实在,美国统计数据都在那里,还是基本准确的 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (770 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:01:41

中国移民中的高学历者,收入比普通人高很多,特别是在高科技或者华尔街之类的,那是常识。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (413 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:25:43

他们这是selection bias. 不过要说他们真不知道美国的真实状况, 我是不信的。 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 糯米粥 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:43:38

应该都知道的,所以赚得多才拿到网上宣传 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:19

还有靠结婚致富的,大不了多结几次, -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (379 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:54

哈哈哈, 这个好, 可以均富, 一离一结的还可以提高GPD -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:01:17

是啊,只是现在信息发达,失真的信息让严重影响人的心态,甚至生活方式。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (265 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:53:21

我没看到巴菲特、比尔盖茨、小马、小扎秀过啥名牌 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (447 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:11:43

但是东西岸中国人扎堆的高科技行业 Mid Career 很正常 -farmer2016- 给 farmer2016 发送悄悄话 farmer2016 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:10:58

而且 CS的Mid Career比较早 -farmer2016- 给 farmer2016 发送悄悄话 farmer2016 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:12:08

大城市,热门行业的高学历国人移民,或者本地人,是收入比普通人高很多。不怀疑。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:28:30

现在全世界的高端科技航空医药技术发展很快,最好的毕业生给的包裹确实很好的,我相信他们的数据。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:34:51

那些说我们只有 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (189 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:36:51

五个米跟top 1% 比起来当然是穷人。一千万跟top 0.1比起来,也是穷的可怜,都不好意思说吧?不过我想讨论的是美国普通人的 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (41 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:45:52

我也没有不相信他们啊。我只是不相信这是“平均水平”。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:42:38

贫富分化很严重,穷人很没有出路的感觉,我也不知道 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (368 bytes) () 01/13/2021 postreply 09:48:39

维持一份体面生活的薪水是多少?一旦意识到自己是穷人,恐怕体面感就没有了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (59 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:59:06

在我们这个地方,两口子干蓝领也可以过得不错的(4K/月),问题是他们不去,不知道是不是福利制度造成的。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:03:50

具体需要问问他们才清楚了。两个人加起来拿四千的话,付了孩子托儿费也和房租水电,剩下的应该永远买不起房子。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (92 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:09:33

4K就算是税后。我们这边空怕生活紧张。daycare,房租都很贵的。还要看几个孩子。孩子多都不如自己在家看孩子。入不敷出。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:28:51

慶幸 -Edtalkfree- 给 Edtalkfree 发送悄悄话 Edtalkfree 的个人群组 (176 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:54:50

即使一份杂货店的工作,如果两口子都干的话,也可以养活的不错的呀,我不理解他们为什么不去干。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:01:52

是说在杂货店里打工吗?杂货店都快被网店和连锁店给挤死了吧,哪里还有个体杂货店啊? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:05:29

对不起,我怕 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 Oona 的个人群组 (98 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:06:48

穷人都不好意思开口了。所以看上去都是富人。 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 purple123 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 10:58:17

至少城里是这样。只有博士后不怕说自己是穷人,还被人嘲笑过呢。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:10:57

我也常说自己是穷人的, 而且这坛里的人也说我是穷人。 穷就穷了,不偷不抢的, 也不是什么见不得人的事, 安贫乐道 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:19:43

不知啥时候这世道变了,本来大家都是读书人的, -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 alwaysluck 的个人群组 (30 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:24:23

可能是缺乏安全感吧。 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:27:19

博士后确实是个让人敬佩的人 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 11:22:34

博士后怕露富。了解医药动向炒股也有发财机会 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 13:37:46

欧美各国都有公开的收入统计数据。查询一下就有概念了。论坛上发言人群在统计数据中都可忽略不计。 -爱自由- 给 爱自由 发送悄悄话 爱自由 的个人群组 (177 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:03:55

可能有些人圈子收入高,就自动认为所有美国人都收入高? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 01/13/2021 postreply 12:57:09

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