香港市民究竟是怎么想的?民意如何?

来源: 2020-05-23 08:54:00 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1676 bytes)

本来不想发言,看到香港的讨论,特别是民意的讨论,不能不说两句了,我在这个地方渡过了几年,包括渡过了九七,和香港同事996过,被陌生的人在雨中为我撑伞过马路,不止一次,那个地方,你可以去街头的茶餐厅,听市井小民的叽叽喳喳,你也可以去半岛酒店吃绅士的下午茶,同样美味。每年回国,我会搭国泰绕道香港。去年四月,是最后一次去香港。

香港的市民,仗义、接地气与灵活变通的性格奇妙的混合在一起,在英式系统下,他们的公务员效率是世界顶级。

从1989年以后,维多利亚公园每一年的六四都没有沉默过,风雨不改,香港人很长情,我曾经住在维园边上,我亲眼见到的。

香港对“五大诉求”的看法怎么样,民意?去年11月25日的区选举,“截至今天中午12时45分,452个选区点票完毕,全部结果出炉。被视为泛民主派的候选人取得超过385席,是香港主权移交以来最多。建制派取得59席,相比上次区选的292席大幅缩水。” 来源:https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-50541443

这是香港民意,不是某人的亲戚,不是道听途说,是人民,用选票表达的民意。

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所有跟帖: 

香港的问题没怎么跟踪,谢谢分享报道。中共如果撕毁协议,美国也考虑取消香港经济特权,政治野心地域政治之争,最后倒霉的还是老百姓。 -福禄寿喜- 给 福禄寿喜 发送悄悄话 福禄寿喜 的博客首页 福禄寿喜 的个人群组 (138 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:03:23

是的,我觉得很心痛,每次国内有事,他们都出钱出力 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:05:25

心系祖国的老港人跟废青是两类。太祖说过,教育和文化战线,我们不去占领,敌人就会占领。 -无机塑料- 给 无机塑料 发送悄悄话 无机塑料 的个人群组 (0 bytes) () 05/29/2020 postreply 20:03:24

废青的头脑,已经被反华势力占领。 -无机塑料- 给 无机塑料 发送悄悄话 无机塑料 的个人群组 (0 bytes) () 05/29/2020 postreply 20:07:52

每次国内有灾,看到的都是香港人捐钱捐物. 也觉得香港人有情有义 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 2017wx 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:04:03

同感! -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:05:52

现在的港人早不是当年的港人了,你能把那些打砸抢放火伤人的废青和有情有义联系起来吗 -破冰- 给 破冰 发送悄悄话 破冰 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:59:18

中共其实是土匪出身 -yukimama- 给 yukimama 发送悄悄话 yukimama 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 04:52:53

人都有两面。在香港,歧视说普通话的人由来已久,也不是新闻。这和有情有义的香港人不矛盾。即不要美化也不要丑化 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:03:36

我相信香港人民希望民主,但是肯定不支持暴力。 -petiteune- 给 petiteune 发送悄悄话 petiteune 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:08:40

是的,如果追逐香港新闻的话,就会发现“暴力”后面有很多东西,叹 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:14:25

去年看了很多香港本地LIVE纪实新闻,没有任何评论,包括是学生们强行堵住交通要道, -petiteune- 给 petiteune 发送悄悄话 petiteune 的个人群组 (74 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:25:20

我们无论看香港人,台湾人,或者大陆人,都得首先给人以尊重,首先是尊重人家的自由权利。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:11:31

五十年不变,现在是22年 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:16:00

违法达意也是权利?人家都是在电视上公开说的。 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 purple123 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:25:27

没有失信承诺,没有文攻武斗,土共的违法绑架,何来后来港人的违法达意? -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:42:41

很多人是暴力=自由 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:58:15

你恰恰说明了香港一直是一个和中国不一样的制度。 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 purple123 的个人群组 (197 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:20:29

当然是不一样的。香港有大陆没有的国际金融地位。一国一制了这个地位自然就没有了。也就没什么香港人之说了。你没真正搞明白吧 -lost2008- 给 lost2008 发送悄悄话 lost2008 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:23:45

你没明白我说的吧 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 purple123 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:36:31

不喜欢香港的极端派搞暴力,很容易被利用。但我希望香港维持一国两治。 -月下猫- 给 月下猫 发送悄悄话 月下猫 的博客首页 月下猫 的个人群组 (146 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:20:18

同意 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:30:04

但是问题是这两个地方发出的不同声音总夹带私货,没有从全局考虑的眼光,偏于狭隘,不能担起反对党的重任 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:06:28

是呀,这也是我看到南韩把退休总统个个送监狱,台湾议员开会打架很失望,为什么民主到了东亚就变味? -月下猫- 给 月下猫 发送悄悄话 月下猫 的博客首页 月下猫 的个人群组 (56 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:54:48

东亚文化只尊崇权力,部尊重民意,只要求弱势拜服,强势方不懂的平衡妥协 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:45:07

要在一个国家实行政治民主,需要有几个方面的先决条件,包括政治传统、文化传统、经济发达程度、选民的素质及受教育的程度等,缺一不可! -慎思慎行- 给 慎思慎行 发送悄悄话 慎思慎行 的个人群组 (386 bytes) () 05/24/2020 postreply 01:40:31

终于有人站出来了,鼓掌 -投行投行- 给 投行投行 发送悄悄话 投行投行 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:37:49

+1 -lost2008- 给 lost2008 发送悄悄话 lost2008 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:50:34

+2 -stone_cold_fox- 给 stone_cold_fox 发送悄悄话 stone_cold_fox 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:56:21

+3, 荣光归香港 -jryan- 给 jryan 发送悄悄话 jryan 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 11:22:55

+4 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:38:32

+5 & +6 from President of U.S.A -华人在Toronto- 给 华人在Toronto 发送悄悄话 华人在Toronto 的博客首页 华人在Toronto 的个人群组 (0 bytes) () 05/29/2020 postreply 23:47:30

为极权站台,为暴力统治叫好的人是可耻的。 -ctrls- 给 ctrls 发送悄悄话 ctrls 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 11:29:56

所以只要是反极权,放火杀人,攻击不同意见者都是光荣的,呵呵 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:07:12

不值一驳的论点 -Helloooo- 给 Helloooo 发送悄悄话 Helloooo 的博客首页 Helloooo 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 18:53:25

民主和民意都是主办者先打好架子然后走形式。普通人很难跳出那个圈子。就像美国 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (113 bytes) () 05/23/2020 postreply 11:45:21

香港想一国两制,唯一的选择只有经济没有政治,23条立法失败之后,就没有回头路了,非一日之寒 -znggg- 给 znggg 发送悄悄话 znggg 的个人群组 (248 bytes) () 05/23/2020 postreply 11:58:27

是这样的 -Jiangnanyi- 给 Jiangnanyi 发送悄悄话 Jiangnanyi 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:22:50

的确是这样。香港人要政治化,自愿充当美国反华抑华的前头堡,最后就是一国一治了,损失的还是香港。 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (152 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:53:16

香港缺乏政治智慧,不能中立,热衷于政治,是不可能保持长久的, -znggg- 给 znggg 发送悄悄话 znggg 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 12:02:13

此说法放到土共一方同样成立 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:46:34

对香港印象很好,去过两次香港市民警察热心指路 -老白456- 给 老白456 发送悄悄话 老白456 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 12:39:44

哈哈, 你转的这个应该比我说的我的亲戚等道听途说有说服力。 反对暴力应该是大多数香港市民的想法。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (232 bytes) () 05/23/2020 postreply 13:26:00

这也是另一方面的民意, 香港逾47万市民集会呼吁“反暴力、救香港” (ZT) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (1118 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:11:26

我没有跟踪各方面的报道, 也没有对暴力的缘由做过调查。 但最终的局面我们都在香港的电视报道里看到了 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (185 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:48:01

您这说的不对了。暴力绝不是始于7/21元朗。暴力早已在前面反修例运动中展开。6/21围攻立法会都被定性为暴动,还没有暴力? -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:08:23

围攻警察,冲击立法会,这不是暴力,我无话可说 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:30:56

屁股决定脑袋,看来真的是这样。同一个事实,在不同人眼里可以是完全不同的解释,所谓“另类事实”。不是一路人,谈不到一块的。 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:45:29

你的评论真是屁股决定的,之前那些都是和平的游行示威,在你和土共口中就成了暴力 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:49:43

同意你,反对暴力是民意,暴力包括民间和执法机构以及黑社会的,都应该被反 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 有事也不生非 的个人群组 (82 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:40:39

这我同意,所有暴力都要反。但香港人政治化到这样,中共原先是井水不犯河水,但已经不得不管了,最终损失的是香港人 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:57:55

满大街的美国国旗,攻击说普通话的,不同意见的人士,游说美国通过人权法案制裁自己的城市,宣称“揽超”,“光复香港,时代革命”,都革 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (119 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:17:04

您应该也看过那个YouTube video, 那个在跨国银行工作的大陆人只不过说了句“我们都是中国人”,就光天化日之下被攻击,所 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (152 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:25:15

谁死了,怎么死的?您有任何证据吗?就算您说警察打死的,香港人就可以攻击一个说“我们都是中国人”的一个大陆人吗?这个大陆人剥夺了香 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:36:16

责任当然两边都有。但“五大诉求,缺一不可”,把政府逼到墙角,没有任何妥协余地,您说谁的责任?民主派想借此要挟中央,结果可想而知。 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:53:06

我也希望能有妥协。可运动被劫持到那种地步,那些民主派会妥协吗?他们都认为是千年难遇的良机,可以推翻共产党了。 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:05:50

哈哈,按江泽民的说法:too naive。政治是肮脏的,您是不是太理想了,只要是为民主自由,做什么都是可以的 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:13:28

当香港人挥舞美国旗帜,把美国人邀请掺和进来,游说制裁自己,中央政府如果这时妥协,是要像一个外国政府低头吗?这是寻求妥协的做法吗? -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:10:25

在双输这一点上,我们意见是一样的。两边都输了 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:26:27

中央有没有新思维,我不知道,所以我说两边都有责任。但民主派不谴责暴力,邀请美国人掺和进来,触犯了大忌,再加上没有一点 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (146 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:41:26

还有一点我不同意,绝望了,就可以挥舞美国旗帜,要别国政府制裁自己,我无法苟同 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:52:28

另外,那些挥舞美国,英国旗帜的,可不是后期才有的,从开始游行就有了,所以不用给他们找理由是绝望了才这样的。 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:56:00

送中条例同样把想井水不犯河水,维持自己生活方式的港人逼到墙角 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:56:18

另外,我就在美国加州,可不是翻墙呵。两个死的,一个女大学生死在海里,一个摔死在停车场,没有任何证据显示是警察干的。这两个甚至都不 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (62 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:57:47

那又怎么样?就可以无证据指控警察干的了吗?警察杀她干嘛?她连骨干分子都算不上。她妈都出来说要大家不要利用她,可有人听吗? -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:03:21

还有,运动在这两个死的之前早已变得极端暴力,所有别说是因为这两个死的,才变得暴力的 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:00:36

虽然香港政府慢了一点,但它最后是妥协了的,取消了“罪犯条例”。所以你不能说政府没有妥协。但运动组织者得寸进尺,要“五大诉求,却 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (155 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:34:42

习上台后就已经不是井水不犯河水了,越境绑架就是最明显的例子,你是选择性失忆 -lzjgz- 给 lzjgz 发送悄悄话 lzjgz 的博客首页 lzjgz 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 08:54:07

多谢同意, 作为广东人我是希望香港能继续繁荣,富裕, 稳定。 这样我回去也不用害怕在路上不安全, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (60 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:01:55

普通香港人现在最希望的是反对暴力, 社会安定,繁荣。 请看一下下面NBC的报道。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:08:15

香港的警察也是香港人吧? 他们又不是大陆派去的。 现在香港的警局也是用以前港英時的制度的。 我得下网了 :) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:26:04

又是屁股决定脑袋,只要有人说的谣言是反大陆的,你都会信。这个运动是怎么失去控制的,就是运动里的人都是像这样屁股决定脑袋 -first_timer- 给 first_timer 发送悄悄话 first_timer 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:16:36

脑子有问题,我就不信你自己好好的,香港警察会对你施加暴力?自己要去打砸,反怪警察? -即将入段- 给 即将入段 发送悄悄话 即将入段 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 20:23:00

解决暴力的唯一途径是通过法律,特别是执法中的暴力更是如此。 -言由衷- 给 言由衷 发送悄悄话 言由衷 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:25:02

我们所处的地方都不希望有暴力, 香港人同样也不希望有。 -白雪飞飞2424- 给 白雪飞飞2424 发送悄悄话 白雪飞飞2424 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 14:50:23

另一种民意的表达:Hong Kong Protests: Residents turn on protestors (ZT) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (390 bytes) () 05/23/2020 postreply 15:48:52

反对暴力示威的不等于就支持放弃香港独立立法和高度自治。我反对你表达诉求的方式,但我捍卫你有诉求的权利。 -呆西- 给 呆西 发送悄悄话 呆西 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 16:06:34

+1 -aklei- 给 aklei 发送悄悄话 aklei 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 02:46:44

中央不行动,就会有港独。都是贱,敬酒不吃,吃罚酒。 -北美平民2015- 给 北美平民2015 发送悄悄话 北美平民2015 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:48:39

你更贱!甘当北美平民却为中共洗地。 -warara- 给 warara 发送悄悄话 warara 的博客首页 warara 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 06:27:23

和六四差不多,先游行,后来堵路,再后来推翻政府,国家大乱。 -北美平民2015- 给 北美平民2015 发送悄悄话 北美平民2015 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:51:05

五十年不变,但不能变成港独啊。 -北美平民2015- 给 北美平民2015 发送悄悄话 北美平民2015 的个人群组 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 17:52:30

美国的执法,加泰罗尼亚的执法,都比港警粗暴得多。人家上街还没用上燃烧弹呢。 -Airi- 给 Airi 发送悄悄话 Airi 的博客首页 Airi 的个人群组 (68 bytes) () 05/23/2020 postreply 20:16:22

这个北美平民每次都是胡说八道指鹿为马。 -Rubin717- 给 Rubin717 发送悄悄话 Rubin717 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 01:44:34

讲的好。 -不言悔- 给 不言悔 发送悄悄话 不言悔 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 03:44:44

这是半年前的民意,有没有新一点的? -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 pangpangxiongxiong 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 04:16:46

确实,拿半年前的民意来说嘴。 不要半年,就三个月前美国人还在隔岸观火,川普还躺赢呢。 有句话说,民意如流水。 -xiaoxiao111- 给 xiaoxiao111 发送悄悄话 xiaoxiao111 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 20:40:46

不必浪漫化HK。曾在那里工作,仍常去。有学生在HK任教。港人狭隘,两败俱伤也见不得“北佬表叔表姐”好。捐款怜你与歧视你不矛盾。选 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 07:35:34

楼主讲得好!顶一个! -sysyphe- 给 sysyphe 发送悄悄话 sysyphe 的博客首页 sysyphe 的个人群组 (0 bytes) () 05/24/2020 postreply 10:50:55

可以得出的结论-政府以成为人民的敌对方。 -华人在Toronto- 给 华人在Toronto 发送悄悄话 华人在Toronto 的博客首页 华人在Toronto 的个人群组 (0 bytes) () 05/27/2020 postreply 21:25:53

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