Dr Sam Waksal on Covid-19: 人类自身免疫系统才是战胜此病毒的利器,他的观点:

来源: 酒绿春浓 2020-04-15 05:57:30 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2691 bytes)

1. 要系统测试多少%的人接触过此病毒并且产生了immune system,在疫苗和抗体出来之前,只有人类的免疫系统可以战胜病毒;

2. 冰岛、德国等国家对其本国民众系统测试之后发现,接触过此病毒的人数远远超过病毒测试阳性的人数;

3. 从哥伦比亚母婴诊所的测试来看,他们测试了所有来检查的孕妇后发现:有13%-20%的孕妇测试阳性;8%-6%的阳性反应的孕妇有轻度症状;10%阳性反应的孕妇有中度症状;a few%的孕妇有严重症状,但目前来看她们情况良好;

4. 大多数人接触到此病毒之后,1. 只有轻微症状;2. 他们接触病毒之后免疫系统开始工作并且清除了病毒;

5. 疫苗和抗体研究出来前,可能会有数百万计的人感染病毒且检测出阳性,人类可能会产生出新的抗体以对抗此病毒;我们可以检测这些阳性者身体里的抗体,有抗体的人就安全了,他们就可以回去工作了;年轻人没有身体宿疾的年轻人比较安全,他们也可以回去工作了;

6. 从系统检测出的数据来看,因此病毒死亡人数与感染测出阳性的病人基数来分析此病毒的危害的话,该病毒造成的死亡率,从目前冰岛德国的数据来看的话,远远低于1%;

7. Dr Joshua Lederberg在30年前曾经预测,未来有一种emerging virus会消灭人类,但不是今天的新冠病毒。因为此病毒没有销毁人类的免疫系统。只是此病毒是全新的,人类的免疫系统需要时间建立起防御机制;

8. 哥伦比亚诊所里那些被测试出阳性的孕妇,如果是SARS病毒的话,她们当中50%的人可能会死;但目前她们都还挺好;说明此病毒的杀伤力比SARS低;

9. 人类接触各种病毒,恶劣的流感病毒,HIV病毒,SARS病毒,只有HIV病毒会造成75%的感染者死亡,因为HIV病毒攻击人类的免疫系统,而此病毒则无法攻击人类的免疫系统(他说了很多病毒学方面的理论,我没法一一记录下来,对不起);

10. 研制疫苗和抗体的工作很艰难,J&J目前在研制中进展很快,但也需要1-1.5年,我们可以从阳性检测者的血清里提炼出抗体并且用以对抗病毒的研究,但此路漫长;

11. 数据每天都在变化,我们要向前走;而系统测试出带有抗体和发展了免疫系统的人,可以让他们安全到工作岗位,让社会正常运作。

所有跟帖: 

谢谢分享 -桃花好运- 给 桃花好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 06:02:17

不客气:从冰岛德国等国家测试出来的阳性病毒感染者和患者死亡率来看,算是个好消息吧。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 06:19:40

同意, 美国准备测抗体复工也是和这是一个思路, 但另一方面, 保持social distance,注意卫生, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (176 bytes) () 04/15/2020 postreply 06:19:26

西方各国走的是系统测试的路子,就是要得到此病毒对人类危害的程度和治愈可能性有所了解。目前来看,哥伦比亚母婴诊所 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (265 bytes) () 04/15/2020 postreply 06:22:03

第9点不太明白,不是说这个病毒会加速造成免疫系统混乱导致死亡吗?谁能帮助解释一下 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 06:43:03

Dr的意思是说:这个病毒不会像HIV病毒那样attacking人体免疫系统。从哥伦比亚母婴诊所的测试和追踪结果来看 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (134 bytes) () 04/15/2020 postreply 07:47:52

你们几位 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (215 bytes) () 04/15/2020 postreply 07:51:03

天,你没看见我点赞你的贴了吗?你这是知识贴,我有疑问希望专家来解读一下不可以吗? -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:34:02

这是CNBC里请的病毒学专家的访谈。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:35:55

我知道的,我希望网上有这个方面的专家来解答一下,不是质疑你。你怎么反应这么强烈? -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:40:15

混乱是免疫因子storm,免疫系统overreact,HIV是使immune system不work -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (42 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:16:43

是的, cytokine storm -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:46:48

我的理解:人体自身免疫系统对新冠病毒反应不一, -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (431 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:49:51

谢谢以上三位的解释。 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (92 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:57:47

它攻击包括免疫细胞的有受体的人体细胞,免疫是拦截大军 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:58:01

谢谢:) , 也就是为啥有基础病的风险更大 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:19:38

至于缺氧是因为肺泡累计。 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:24:37

还有一种带毒生存的方式,比蝙蝠,比如伤寒玛丽,比较吓人。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (263 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:26:23

新冠病毒并不直接攻击免疫系统。它主要造成的是进行性缺氧,前几天我在这里已经贴过一次法国医生的病理研究。 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (107 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:59:20

帖子在这里,有点长。我这二把刀能看明白,估计你们都能看明白。 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (116 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:01:16

此外这篇病理分析全文后半部分我没有翻译, -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (420 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:04:52

其实这里很多人都是医生 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (225 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:09:26

你耍的好就好在我们看得懂 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (177 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:16:25

笑死,, -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (83 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:20:29

没事没事,你写的都特别有意思 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 17:12:55

你耍的好,我们这种门外汉需要你这样二传手。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (101 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:19:21

我给你的那个video你看了吗? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:22:48

没来得及仔细看,昨天忙。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (152 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:32:35

这里面回答你的一些疑问。你的问题在我看来很合理 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:38:18

你贴的时候我匆匆看了,似懂非懂。铁离子伤害肺和病毒攻击肺会改变治疗方案么?好像器官衰竭是应激过度? -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:24:09

游离铁离子的毒性伤害是肺部炎症乃至纤维化的主因 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (98 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:53:12

噢,你就是很大的理论上的不同。但愿能找到正确的治疗方向。我贴那个叶克膜离子是阻止应激。 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:20:52

Ecmo功能我理解的就是肺部不能继续运作时的体外膜肺 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (624 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:29:22

另外加一句,这只是我看到的内容,个人没有能力判断 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (384 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:32:53

艺术家解释病理太可爱了。我理解是HIV直接攻击免疫细胞 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (152 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:20:21

1 抗体在人体中存在多久? 2 如果新冠毒变异了,抗体还有效吗? -瓜籽- 给 瓜籽 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 07:18:40

Dr没说,我也不知道。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 07:57:04

有的几个月有的一年,也看抗体浓度 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:21:35

我看新闻,新冠毒有好几个亚株,有的亚株很厉害,有的亚株不厉害? -瓜籽- 给 瓜籽 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:28:59

各种research paper马上会出来。这个才是可靠来源 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:35:03

谢谢分享。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 07:59:56

不谢,以后去人到中年发帖了。这是我在此坦最后一帖。这里的版主太biased,让人极度失望!!! -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:07:56

这是你的感受,不代表事实哈。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:26:54

我的感受也是根据你们的表现得来的。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:28:12

你这就像2岁小孩的感受,哼哼 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:45:51

都怪你呗!哼哼哼。。。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:47:29

以后少闹小孩脾气啊! -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:52:28

我给你用悄悄话解释我的感受吧:) -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:53:59

她小时候一定吃糖最多 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:59:13

我妈妈很宠溺我,你说对了。。。嘿嘿嘿。。。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:02:15

我才来不久。喜欢你的帖子。多保重。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:27:43

谢谢你~~~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:28:54

我觉得你今天考虑多了点,哈哈哈 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (210 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:51:00

嘿嘿嘿。。。我擦汗去了。。。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (252 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:52:15

理解,都一样因为这疫情.. -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (297 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:54:27

谢谢亲爱的美女。。。其实 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (92 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:09:45

我该点头还是不点头呢,哈哈哈 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (267 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:29:03

完美主义者对自己要求也是很高的,那份内疚自责,啧啧。。。啃噬心灵,我的感受啊~~~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:32:26

谢谢分享! -Calsh2007- 给 Calsh2007 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:20:00

谢谢鼓励~~~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:36:38

前面再介绍一下谁是Dr Sam Waksal 就更好了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:25:40

给你一个link: -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (224 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:37:43

谢谢链接的信息。 下次先悄悄话我们沟通一下, 就没有误会了:-) -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:54:46

建议不要悄悄话,公开交流比较好。鸽子虽然情绪来得快,但还是讲道理的心善之人。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:03:14

我吧,对公平的要求有点高~~~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:06:00

哈哈,检讨一下自己的“公平标准”吧。版主是吃力不讨好的辛苦活。三位班长都有家有小有工作 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (177 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:14:06

要不以后你也当一年试试~~ -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:14:44

这里版主对于不同政见的网友区别对待,这是我最近观察的结果。希望他们以后做的好些。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (627 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:20:44

我有做人的原则,但是没有政治立场, 所以谈不上有不同政见和区别对待,无非是各说各话而已。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:27:23

色猫那么美的帖子,你就不置顶,只举一例啊,别砸我~~~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:35:35

以后觉得自己帖子好的,都可以自荐置顶。我们总有漏掉的,怕漏掉的不高兴。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:39:06

赞你的态度~~~谢谢你的坦诚! -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:40:32

我也支持一下辛苦的版主们。干活没工资还老挨呲。 -purple123- 给 purple123 发送悄悄话 purple123 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:34:59

我用comma sense来理解下专家的说辞。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (5940 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:48:05

一千个哈姆雷特啊~~~谢谢解说你的读后感~ -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 08:49:52

赞认真! -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:09:05

有感而发--信息越多,真相越觉得是“雾里看花”, 因为一切都得靠读者分辨。 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (94 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:12:06

分析能力个体差异大,和很多因素有关。所以有时多说也无益 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 09:27:41

我老公也是这么说。 -stone_cold_fox- 给 stone_cold_fox 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:44:32

你老公也是专家吧。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 11:14:08

不是专家,但非常惊喜地看到本能地跟专家看法一致。多谢分享! -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:49:25

抱抱~~~你的睿智和从容,能够这么想一点都不奇怪。 -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2020 postreply 10:52:35

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