zt 十纵前辈质疑王树增的《解放战争》...

来源: 子英 2012-03-29 13:44:52 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (49749 bytes)
本文内容已被 [ 子英 ] 在 2012-03-30 08:02:27 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

http://www.zglj82.com/ShowPost.asp?ThreadID=13351

十纵前辈质疑王树增的《解放战争》,指责编造历史

军旅作家王树增的《解放战争》可谓鸿篇巨制,对解放战争的各个环节写的非常详细,可惜书中对当时华野十纵的情况知之甚少。尤其在淮海战役中,十纵在华野中的地位和战斗的巨大影响鲜以提及。著名的解放军三大阻击战中最值得大书特书的徐东阻击战,基本没有论述。

在《解放战争》(下)(人民文学出版社出版,北京。2009年9月第一版)第308页甚至出现了重大失误。

王树增说,鲁楼阻击战十纵打了两天两夜,伤亡很大,换十一纵上来接着打。十 纵前辈说,看到这段文字描述,不由火上心头,鲁楼阻击战和徐东阻击战同等重要,输赢直接影响到淮海战役的成功与否。阻击战是最难打的,只有派十纵上,粟司 令员才睡得着觉。十纵是伤亡很大,而且没有补充,但每到这种时刻,是通讯员,炊事员,马夫,卫生员全上。战斗仍然继续,阵地照样稳固。十纵强就是在这里, 连机关,后勤全都能打仗,而且能打硬仗。

谁能换下十纵?且不说战斗力无人可比,就是换也没人下阵地。战斗到最后也会钉在阵地上。十一纵在哪里?粟裕知道十纵的阻击能力在华野无可代替。十纵的阻击保证了中原野战军对黄百韬兵团的包围和全歼。从某种意义上说,没有十纵出色的阻击,就没有淮海战役的胜利。

鲁楼阻击战的指挥者仍然健在,对王树增如此说道很不以为然:你不知道历史就算了,少说和不说都行。千万别编造。十一纵哪能代替十纵?十纵无可代替!这是战场的铁证!

2010-11-23 13:16:55
军事发烧友






角  色:注册用户现在离线
等  级:会员
发 帖 数:111
经 验 值:194
注册时间:2008-4-15
    

没有华野七纵和十一纵,华野十纵也打不出辉煌的徐东阻击战。

此 外,华野七纵的正面也有国民党的五军和八军的部队,五军和八军并不是集中单独叫板华野十纵。由于阻击战的前哨战是8军42师攻击寺山口的十纵84团,导致 人们感觉到徐东阻击战起主要作用的是华野10纵。11纵队党委曾提出过“绝不能让敌人逞凶狂!绝不能让整个战役受影响!”反复争夺鼓山、王山阵地。战斗也 是极其激烈。

塔山阻击战,东野四纵扬名天下,但是目前军史资料发现东野十一纵的防守地段却是战斗最激烈、最惨烈的,只不过48军的军史没宣传出去。

北段的华野十纵,中段的七纵和南段的十一纵,共同创造了中国人民解放军的辉煌战绩——徐东阻击战。即使这么说都没提到后来开过来帮忙的华野鲁中南纵队、一纵和二纵。

2010-11-23 14:07:34
军事发烧友






角  色:注册用户现在离线
等  级:会员
发 帖 数:111
经 验 值:194
注册时间:2008-4-15
    
鲁楼战斗开始是70军139师打了两天没 结果,后来调来70军96师助攻,这个时候关键是有8辆坦克助战,这就给29师的战斗带来了残酷性,一天打退敌人3次进攻。70军的另一个是师32师则在 炮火掩护下攻击东南窦凹,12.12一天即得失八次,13日窦凹失守,鲁楼因阵地突出被放弃。后来96师2个团附8辆坦克攻击李楼阵地,我部坚守5小时后 放弃。最后我部确守张庄、耿庄、后刘园阵地。

2010-11-23 14:34:17
金色年华
网站编委






角  色:注册用户现在离线
等  级:网站编委
发 帖 数:992
经 验 值:1300357
注册时间:2009-3-25
    

鲁楼阻击战绝对不是十一纵上来接替十纵打的,十纵从来没有退出阵地一说。这是十纵的前辈说的,任何一个参加过当年战争的十纵人都回这样说。十纵的战斗素质,粟裕的评价,没有亲历战场的人是没有发言权的。

十纵和国民党主力交手不止一次,每战必胜。“排炮不动,必是十纵。”就是多次交手后邱清泉的评价。

在徐东阻击战场,十纵的位置是前凸部分,是受攻击最猛烈的地方。请注意,提出质问的是当年徐东阻击战场的一级指挥员,不是学者。这是历史,无需争论。

参加徐东阻击战的有7纵和11纵,粟裕只评价了10纵,邱清泉只评价了十纵,没有说7纵和11纵,何况,此为28军网,说十纵理所当然。我能力有限,只能采访到十纵老人。写7纵和11纵的重任请发烧友担当。

一个金门战斗就否定了十纵的一切。不止一个部队把十纵的战果说成自己的。就是金门战斗,28军也没有错。宋时轮说的,可惜知道内幕的人不多。结果就有了《检讨》等等文章。

 

2010-11-24 11:04:27
金色年华
网站编委






角  色:注册用户现在离线
等  级:网站编委
发 帖 数:992
经 验 值:1300357
注册时间:2009-3-25
    

徐东阻击战和鲁楼阻击战同在淮海战场,但属于不同的阻击战。请发烧友小朋友看清楚。

徐 东阻击战属于阻击邱清泉,李弥兵团,鲁楼阻击战属于堵击杜聿明集团的最后退路。在我军战史上,10纵在淮海战役的表现被称为“阻邱(清泉),追李(延 年),歼杜(聿明)”。解放战争中,时任山东军区参谋长的宋时轮,亲自带出的华野十纵,原为山东八路军渤海军区的部队,在抗日战争中已被中央视为共产党领 导下的五大主力部队。宋时轮任十纵司令一年后,这支部队在解放战争战场上的表现就被国民党军视为“华野主力”。

中 国人民华东野战军由山东八路军和苏中新四军合并而成。其兵力和战斗素质与东北野战军等量齐观。现在还有一种说法是,华野实力超过东野。淮海战役是解放战争 三大战役中“以少胜多”的奇迹,以解放军华野和中野60万兵力,包围歼灭了国民党美式武装的三个兵团80万人,被美国西点军校当作世界上最成功的战例。

中 原野战军包围了黄百韬兵团后,蒋介石急令邱清泉兵团,李弥兵团5个军,12个师不惜一切代价火速增援。在距离黄百韬兵团不到50公里的地方,华野三个纵队 (相当于3个军建制)奉命正面阻击东援敌军,保障中原野战军全歼黄百韬兵团。宋时轮为徐东阻击战的总指挥,统一指挥10纵,7纵,11纵。

宋 时轮,刘培善的部署是:10纵一部在茅村镇,邢山镇佯动徐州迷惑敌人,主力控制在李家井,侯集,古山集,大张圩至不老河一带,构筑工事,以全力阻击徐州援 敌;并用炮火封锁徐州机场。苏北11纵于李家楼,杏埠,林佟山至邓家楼,范家湖一线阻敌西援。江淮军区两个旅开至徐州东南郊机场及徐山村之线,辅助正面阻 击战。7纵位于大许家南北至单集之线,沿铁路向东阻击。

阻 击战打响时,国民党第5军第200师以23辆坦克为先导,猛攻我军阻击阵地前凸部10纵82团阵地。在敌接近前沿时,82团全体官兵跳出工事杀入敌群,经 过2个小时的激战,200师丢下遍地尸体和4辆被摧毁的坦克溃退。在宋时轮指挥10纵在阻击邱清泉兵团时,粟裕,陈士榘命令三个纵队坚决控制高家园子等一 线阵地,确保中野围歼黄百韬兵团。

14日拂晓,面对国民党五大主力的炮弹,飞机,毒气弹的轰炸和坦克掩护下步兵的密集进攻,10纵阵地坚若磐石,巍然不动。密切注视战场变化的宋时轮,打电话给坚守解台子阵地的82团一营长宋家烈说:

“宋家烈同志,你们当面的敌人是第八军,你们的这个阵地十分重要,你们的任务是艰巨的,也是光荣的。你们要人在阵地在,坚决与敌人寸土必争,只要还有一个人,只要还有一口气,就不能丢了阵地。

宋家烈说:“人与阵地共存亡,坚决堵住第八军。”10纵不愧是宋时轮带出来的铁军,宋家烈的誓言表现了整个部队的决战决胜的战斗意志。82团1营打到最后只剩了36个人,没有后退一步。

在不到50公里的地带打如此大规模的阻击困难极大,阻击部队甚至难以纵深展开。宋时轮给各阻击部队的死命令是,5天只能撤退5公里。10纵在5天之内坚守阵地,连主动撤退在内只撤退3公里多。而有的纵队1天就撤退了5公里。

11纵的鼓山和山王阵地在邱清泉兵团的猛攻之下于18日失守。18日被11纵夺回。19日3时,阵地再次失守。直到20日凌晨1时鼓山和山王阵地才失而复得。11纵连日作战,疲惫劳困,但再战精神可嘉,经过拼死搏斗终于守住了阵地。

在 10纵追击李延年兵团之时,中野各部队已经完成了对黄维兵团的合围。蒋介石命令杜聿明放弃徐州西撤。杜聿明率领3个兵团30多万人到达雎溪口,企图侧攻中 野,解救黄维。宋时轮亲率10纵沿宿县,永城公路回师北上,一夜奔袭120华里,于12月3日占领李楼,鲁楼一带,并攻克鲁楼以西的董窑。魏湾等7个村 镇。华野命令宋时轮统一指挥10纵,2纵,3纵,沿青龙集到祖老楼一带阻击杜兵团,楔入敌纵深,协同1纵,4纵,12纵及渤海纵队主力割裂敌东西联系。

鲁楼阻击战:杜 聿明拼死突破鲁楼防线,因为这是既能突出重围,又能向双堆集黄维兵团靠拢的必经之地。担任阻击任务的是10纵85团,主攻是邱清泉兵团的第70军139 师,竟然以一个师的兵力攻击85团。激战6昼夜之后,85团6连只剩4个人了,陈景三团长说,就是一个人也要守住阵地。宋时轮指示29师87团团长宫愚公 和副团长雷英夫率两个营跑步增援鲁楼阵地。鲁楼坚决堵住了敌军的突围。

什么时候换11纵上来的???10纵前辈说,此时的11纵在什么位置上?

[此帖子已被 金色年华 在 2010-11-24 11:08:27 编辑过]

2010-11-25 21:09:32
济南82老兵
版主






角  色:区域版主现在离线
等  级:特邀会员
发 帖 数:1026
经 验 值:1201377
注册时间:2008-11-27
    
  谢谢金色年华和军事发烧友让我加深了解、重温这段历史。

2010-11-26 9:47:06
三也






角  色:注册用户现在离线
等  级:会员
发 帖 数:116
经 验 值:183
注册时间:2009-11-17
    

“排炮不动,必是十纵”

史实胜于雄辩!

野山落日紅,野水绕綠原;野馬出長城,嘉會盡開顏。

2010-11-27 17:53:44
金色年华
网站编委






角  色:注册用户现在离线
等  级:网站编委
发 帖 数:992
经 验 值:1300357
注册时间:2009-3-25
    

不用感谢,我们在为28军作义工,是我们应该做的。

如果不去寻找采访,28军将埋没自己的辉煌历史,逐渐被淡忘。

2010-12-25 8:23:20
邢树仁
特邀会员






角  色:注册用户现在离线
等  级:特邀会员
发 帖 数:861
经 验 值:1200862
注册时间:2010-2-15
    

 

  事实胜于雄辩。金色年华好样的!谢谢!您以铁的事实,捍卫了28军军史的尊严!

2011-1-25 14:07:49
金色年华
网站编委






角  色:注册用户现在离线
等  级:网站编委
发 帖 数:992
经 验 值:1300357
注册时间:2009-3-25
    

谢谢邢叔叔的夸奖!之所以写这些文章不在于个人出风头,而在于还历史本来面目,让10纵,28军所立下的丰功伟绩彰显天下!

顺便说一句,本文所有资料均来源于权威史料基础之上,有的是当事人亲自口述历史。无论来自何方诟病,都能立于不败之地。应该说,是10纵立于不败之地,才有这些历史记载。

2011-1-25 21:14:55
68式
总版主






角  色:管理员现在离线
等  级:总版主
发 帖 数:1685
经 验 值:11001173
注册时间:2009-5-28
    
   “请注意,提出质问的是当年徐东阻击战场的一级指挥员,不是学者。这是历史,无需争论。”——金色年华说得好!历史如铁,容不得任何人凭一知半解或者臆想来编造! 否则,就是对革命先辈的大不敬,就是对广大读者的大不敬!

[此帖子已被 68式 在 2011-1-25 21:18:40 编辑过]

2011-1-26 15:20:03
山右
特邀会员






角  色:区域版主现在离线
等  级:特邀会员
发 帖 数:3514
经 验 值:1203266
注册时间:2009-4-30
    
     仅此一点,就说明王树增这人有问题,历史可不能瞎胡编,瞎编等于犯罪。

2011-1-27 18:23:51
小猛






角  色:区域版主现在离线
等  级:特邀会员
发 帖 数:158
经 验 值:1200179
注册时间:2008-3-16
    
     金色年华说的很好,细节及人物都很清楚。28军现在福州干休所建在的亲历者还有很多人,至战斗全胜前十纵没有后退一步,十纵是带着巨大的胜利、喜悦、荣誉与付出转入休整的。

2011-3-17 11:19:09
金色年华
网站编委






角  色:注册用户现在离线
等  级:网站编委
发 帖 数:992
经 验 值:1300357
注册时间:2009-3-25
    

谢谢68式,谢谢山右,谢谢小猛,谢谢战友们对本贴反映徐东阻击战,鲁楼阻击战史料的支持!

拜 托各位战友:纪念建党九十周年的征文我准备写《淮海战役徐东阻击战》,试图全景展示徐东阻击战和鲁楼阻击战的面目,表现十纵,七纵,十一纵将士血拼死守的 壮烈场面,以及解放军忠诚无畏,舍身为民的献身精神,无坚不摧,以一当十的英雄气概。虽然我并非军事专家,但我愿尽绵薄之力努力为之。

淮海战役徐东阻击战,鲁楼阻击战号称解放战争中的阻击王牌,与黑山阻击战,塔山阻击战并称解放战争中的三大阻击战。请十纵,七纵,十一纵的老人及其子女提供素材。尤其是七纵,十一纵,我手上的资料很少,如果没有就只能少写或者不写。不是不为,是无可为。在此事先表示歉意。

当 然拿到素材后还要进行核对,不能与权威资料有太多出入。目前,我已经得到宋时轮的女儿宋崇实的回忆文章,萧锋女儿萧南溪根据萧锋日记整理出来的材料,得到 济南军区的材料支持,上海,南京十纵,十一纵老战士及其后代的支持。我知道鲁楼阻击战的主力团团长陈景三伯伯已经无法和我交流了,但是参加增援部队的伯伯 没有任何问题。我需要参战部队人员的素材,这个一万字论文尽可能反映全面。

我知道有许多战友很有才华,也广有人脉,我希望听到建设性的意见,请发往我的网上信箱。

拜托大家,谢谢大家!

[此帖子已被 金色年华 在 2011-3-17 11:46:01 编辑过]

2012-3-27 14:31:09
老济南味儿






角  色:注册用户现在离线
等  级:会员
发 帖 数:8
经 验 值:12

注册时间:2012-3-26

http://www.zglj82.com/ShowPost.asp?ThreadID=13351
    
王树增先生的解放战争一书,里面有些内容确实有问题。

所有跟帖: 

谣言而已。 -pta- 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (83 bytes) () 03/30/2012 postreply 02:14:12

他经常干这种事。网战嘛,贴上去就有人信,就能搅乱视听。 -军友- 给 军友 发送悄悄话 军友 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2012 postreply 06:50:10

加跟帖:

当前帖子已经过期归档,不能加跟帖!