为什么那个母亲经历remdesivir Clinical trial 的贴子在胡说(转帖)

来源: 2020-05-22 06:08:30 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1308 bytes)
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https://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4406756.html原帖link

 

在美国, 关于remdesivir 和placebo 的三期Clinical trial 只有一个, 就是我们美国通过了, 但是中国却fail的https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04280705?term=Placebo+remdesivir&cond=Corona+Virus+Infection&draw=2&rank=1

这是一个双盲,随机分组, placebo controlled 的三期实验。这个实验严格地执行了操作规程, 正是由于结果的significant,fda 通过了remdesivir 的紧急情况应用。

那个母亲分在placebo组, 医生告诉她,又换用抗血清是纯粹胡说八道, 因为医生根本不知道病人分在什么治疗组,而且在这样严格的三期实验中, 又被fda批准, 绝对不会在实验进程中, 在placebo controll 组应用任何其它药物的治疗的

 
 

所有跟帖: 

谢谢澄清。看来原文是编故事 -樱紫- 给 樱紫 发送悄悄话 樱紫 的博客首页 樱紫 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:27:17

搬来一段科普,什么是双盲实验。还有一段做临床试验网友的解释。 -醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 醉卧花底间 的个人群组 (9003 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:45:53

科普双盲实验如何发药。 -醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 醉卧花底间 的个人群组 (6994 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:15:50

你到临床试验网站查remdesivir,有二十多个临床试验 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (392 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:46:57

其中有些试验是随机的,但不是双盲的,比如这个,符合原作者的描述 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (524 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:57:36

你点开原帖link,里面有跟帖,我无法一一转帖。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (53 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:06:35

我去看了,口木呆没有给出解释。她对各种临床试验的理解是不完整的,另外帖子带有情绪 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (110 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:17:39

是。即使参与临床研究的也有不同程度。掌握了真理更不需要急吼吼 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 lucky_rain 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:26:57

这是我昨天在中坦发的一帖 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (116 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:17:14

你看看这个试验跟原帖是否一致? 是严重还是中等也许医生与患者有不同的标准。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (200 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:41:25

这个就是我贴的第二个链接。 很多细节都checked out的。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (250 bytes) () 05/22/2020 postreply 09:05:16

我也没觉得安慰剂和常规治疗有明显区别 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 09:12:55

你是罔顾事实吧!移贵步移步人到中年坛,讨论几天了。情绪?你也带情绪吧。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (881 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:21:22

你理解错误啊,这个是open label 不假,但是没有安慰剂对照组 -hardfox- 给 hardfox 发送悄悄话 hardfox 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:18:02

你说的对,我又找了一个,代替原来的那个。你看看这个是否符合条件 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (221 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:36:25

不符合。这个药三期,全世界都只有两种情况,都不符合作者陈述。 -hardfox- 给 hardfox 发送悄悄话 hardfox 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:55:00

两点不同意见:1) 这个试验明白地标明是三期; 2) 原作者并没有说她母亲参加的试验是三期 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:09:06

这个现在只有三期临床试验。 -hardfox- 给 hardfox 发送悄悄话 hardfox 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 09:07:16

就算是在对照组,也不会告诉病人或家属,这是常识。 -方家胡同- 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 方家胡同 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:55:09

在这编故事的动机是什么呢?真想不通 -kittyl- 给 kittyl 发送悄悄话 kittyl 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 06:57:00

ta 提到日本医生推荐补气丸(缩写) -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (334 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:00:59

唉……绕个大弯,浪费自己的时间和别人的时间,消息别人的真心同情。作! -kittyl- 给 kittyl 发送悄悄话 kittyl 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:07:34

三七兄,误会了。原文中所提到的“补中益气丸”,乃传统中成药,世界各地华人铺子都能买到,不是啥传销药。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 fuz 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:18:23

我是女的,啥时候连性别都改了。麻烦你看原帖,说日本医生推荐保健药,这是违法行为。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:13:58

隐约记得原帖主在南加 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 lucky_rain 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 07:25:09

我也有这个印象。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (185 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:13:39

整个事情的关键词是病人家属说的“安慰剂组”。 换成“常规治疗组”或“对照组”,就不奇怪了。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (375 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:21:56

可以理解,没有经过系统训练的用词不准很常见,抓住小事不放没有意思,想表现什么? -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 lucky_rain 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:27:11

来砸坛的? -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 hz82000 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:32:50

我也是这么觉得。还有,用事实反驳争辩挺好学到不少知识,读者慢慢自会分辩真假,但是没必要情绪化的指责如“胡说”“诅咒自己妈”啥的 -Lovenature- 给 Lovenature 发送悄悄话 Lovenature 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:44:22

这点小事在这里还算错误?个人觉得原作者介绍的条理和细节在此坛属上乘 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (86 bytes) () 05/22/2020 postreply 09:11:02

看得出来,她也是个认真的,是真的相信她母亲被分到安慰剂组。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (386 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:04:17

同意吃教授。国人内斗在行,有那精力的,去做点别的正能量的事不好么? -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 nowayitsover 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:11:17

照你逻辑原来贵坛就是看撒谎技巧? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:24:51

为什么要说谎?建议网管删帖,此贴有攻击网友之嫌 -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 hz82000 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 08:07:52

也觉得过分。 -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 nowayitsover 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:13:39

何来攻击呀?靠灭口维系谎言? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:23:25

劝你别来健坛闹 -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 hz82000 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 11:15:54

你也一把年纪了,知道“兼听则明”吧,这么大脾气?这里是你家地盘! -Cecilia123- 给 Cecilia123 发送悄悄话 Cecilia123 的博客首页 Cecilia123 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 11:42:53

公共论坛看不惯就说!这样发帖是讨论吗?提我年纪是讨论吗?你不会老吗? -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 hz82000 的个人群组 (173 bytes) () 05/22/2020 postreply 12:07:35

靠诅咒自己母亲叫求福?你真是颠覆我的认知。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 18:23:44

唉,人家就是分享新冠的治疗经过,干嘛跟开批斗会似的? 看不过啊。。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (629 bytes) () 05/22/2020 postreply 09:06:05

美国医生照这样治疗是违法,这是小事? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:22:48

那你信川普总统说自己服羟氯喹预防新冠吗?违法大事,快起诉他和他的医生吧,你赢定了:) -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (566 bytes) () 05/22/2020 postreply 10:40:50

你确定美国医生和药厂联手造假,还取得病人同意? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (41 bytes) () 05/22/2020 postreply 12:58:19

是你猜的?怎的你还真较劲没完了?你若有能耐别只在这较劲,先去把总统告倒了再说。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:20:46

你东拉西扯和胡编乱造的楼主一伙的? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (65 bytes) () 05/22/2020 postreply 18:25:42

看不懂贴啊? 1句话:你们太过分,对位网友这样谩骂穷追猛打,你就解气很爽了? -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (79 bytes) () 05/23/2020 postreply 06:58:16

有点过,不要随便说别人“胡说”。现在COVID信息这么多,就是医生也不可能什么都知道,何况那个网友。即使是听错说错也是完全可 -老道- 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 12:44:31

即使是听错说错也是完全可以理解的。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 12:47:17

+1 就是。那几位在中坦对人家骂的够难听了,还嫌不够再追到健坛,唉。。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:35:08

估计是药厂上班懂FDA东东的,自认权威。问题是真正的权威人士不会如此攻击别人撒谎。 -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 nowayitsover 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:41:59

对谎言要拥抱吗? -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 要管3721 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 18:26:23

我看这个故事重贴时也觉得哪不大对劲。 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 21:14:59

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