同意作者的观点,“挺巴“的美国学生运动不应该支持,甚至不值得同情。

来源: amico 2024-05-05 09:44:33 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (44844 bytes)

支持巴勒斯坦的学生运动为何不值得同情

最近,因为以色列和哈马斯的加沙战争引发的学生抗议运动在全球有愈演愈烈的趋势,这次运动从美国的大学开始,已经蔓延到了欧洲和澳洲。

关于这个运动,到底是什么性质的,我们普通人又该如何去看待呢?

我认为,这场运动是不值得支持,甚至不值得同情的。

首先,大部分的学生运动不管其诉求是什么,都是一项民主权力,尤其是在美国这样的国家,学生为了表达自己的想法,上街游行是很正常的。

这个是毫无疑问的。

但任何的权力都是有边界的,学生游行也是一样。

如果你是正常的聚集起来、喊个口号是没有的问题的,但如果这种行为干扰了其他的人权力和自由,比如你封堵了学校的出入口,导致其他学生和老师无法正常上课,甚至是打人、砸东西,这就涉嫌违法了。

 

因此,这几天美国很多州的警察进入有示威活动的大学,甚至逮捕了部分学生,这是依法维护大学里正常秩序的行为,和压制民主权力、打压学生的自由没有关系。

这个是我们首先需要澄清的。

 

其次,这次学生运动是因为哈马斯和以色列在加沙的战争引发的,但这场战争又是由什么引发的呢?

很显然,是由去年10月7日哈马斯对以色列发动的恐怖袭击引发的,在那次袭击中,哈马斯残忍杀害了一千多名以色列和世界各地的平民,还抓走了数百名人质,其中有数十名人质现在还在哈马斯分子的手中没有得到自由。

但这些号称争取自由和平等的示威学生,你听见他们主张过释放被哈马斯绑架的人质吗?好像一次也没有。

因此,他们想争取的这种自由和和平是非常双标的。

 

这些示威学生中不但没有主张释放人质,他们甚至喊出了“消灭犹太人”、“美国去死”的口号。还有人打出了哈马斯和真主党这些已经被美国认定为恐怖组织的旗帜。

这要么是脑子有病,要么就是故意夹带私货了。

我说到这,可能有人要说了,虽然学生喊的口号极端一点,但以色列军队在加沙杀了那么多巴勒斯坦人,总该被谴责吧?

任何人屠杀平民,当然是要被谴责的,这一点问题没有。

但问题是,以色列目前在加沙造成的平民伤亡数字一直都是哈马斯卫生部宣布的,而这个机构在这次战争中多次公布虚假数字被揭穿,早就信誉破产了,他们的数字有多大的可信度呢?

 

更重要的是,在加沙爆发的是一场战争,在战争中是不能用人员伤亡来区分谁是正义的一方的。

二战时日本和德国死的平民都比美国多,难道就他们就成了正义的一方了?

当然了,巴勒斯坦人民因为哈马斯罪行的牵连被打死,这是非常令人遗憾的,但这在某种程度上也和哈马斯长期以来“藏军于民”,利用民用设施发动战争,在民用设施下面挖据地道有很大的关系。

尽管这样,国际社会要求以色列尽量在战争中降低对平民的伤害,并持续对其进行监督,甚至追究造成平民伤害的人的责任,这也是合理的。

 

但这场战争到底造成了多少巴勒斯坦平民伤亡,哈马斯的数字有多少水分?也许要在战争结束之后,在第三方的公正调查下才能水落石出。

分析这次学生运动,和分析任何一次巴以冲突一样,历史根源永远是一个不可回避的话题。

但历史上这两个民族到底孰是孰非,从学者到政治家再到吃瓜群众的争议是非常大的,恐怕三天三夜也说不清楚。

然而,我们需要认识到一个现实的问题,那就是以色列是一个民主国家。在以色列这个国家有很多阿拉伯人,他们拥有和普通犹太人一样的各种权力,甚至可以选举总统。

 

但作为巴勒斯坦的支持者们,现在还在喊“从河到海都是我们的”,“杀光以色列人”这样的口号。

到底是谁更加和平,是不是就一目了然了?

需要说明的是,以色列自己也并不是没有问题。

以色列总理内塔尼亚胡在哈马斯的恐怖袭击之前在国内强行推进司法改革,想扩大总理的权力,造成以色列国内各派分裂,使得以色列对这次袭击的一些情报没有及时处理和应对,也是导致恐怖袭击的后果如此严重的一个间接因素。

包括以色列国防部长的等相关官员,在战争接受后,都应该被问责。

 

再多说一句,支持以色列的反恐战争,不等于支持以色列屠杀平民,更不等于支持内特尼亚胡的政府,这就和支持巴勒斯坦人民的自由不等于支持哈马斯是一个道理的。

很多人连这些基本概念都分不清楚就开始大放厥词了。

还有很多学生支持巴勒斯坦,是因为他们对以色列人来说是弱者,是弱者就该同情。

同情弱者当然也是没有问题的,但同情弱者不等于善恶不分,再说,如果和整个阿拉伯世界比起来,以色列也是弱者呢,所以纠缠这个问题没有意义。

 

最后我还想说,这波学生运动的规模如此之大,装备如此之整齐,参加运动的学生们不仅有统一的口号,甚至还有统一的旗帜、着装和帐篷等装备,很明显,他们的背后是有庞大的组织和充足的资金在支持他们的。

我们相信大部分参加这次运动的学生们的出发点都是好的,同情弱者,关注自由,这是年轻人应该具有的良好品格。

但值得注意的是,最近一些年,卡塔尔、沙特、俄罗斯等一些国家已经被发现有通过对美国大学的捐赠来影响他们在课程设置甚至是意识形态上的观点的行为。

尤其是卡塔尔,在外国对美国大学捐助排行榜上名列第一,金额远超后面的几个国家。

而且,他们还是哈马斯的最主要的支持者,哈马斯的领导人哈尼亚等人现在还住在卡塔尔首都多哈。

这就让我们不得不对这次运动中到底有没有什么幕后黑手画一个问号了。

因此,我认为,总的来说,这次从美国开始的支持巴勒斯坦的学生运动不值得同情

 

所有跟帖: 

喊“消灭犹太人”、“美国去死”的口号的都是极少数人,根本不是学生运动的主流 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:47:21

主流是谴责以色列对加沙平民的伤害,并要求学校和以色列脱钩 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:50:09

哪些人代表了主流?学生不超过一半。大批起组织煽动作用的职业活动者?外国留学生? -老财主说两句- 给 老财主说两句 发送悄悄话 老财主说两句 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:55:04

那些在帐篷里的人代表运动主流,而不是在人行道上喊一两句口号的人 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:56:52

帐篷里的人占全校学生的比例? -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:58:46

是多数还是少数,怎么没关系? -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:03:24

我们说的是运动的主流,不是说的学生的主流。 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:05:10

从我的第一个跟帖开始,我说的是运动的主流。 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:08:46

运动的主流?要不要全国投票来看看啥叫主流? -在家孵小鸡- 给 在家孵小鸡 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:38:28

这整个帖子是关于如何看这学生运动,当然要看这运动的主流,和全国的占比,和学生的占比没有关系 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:41:39

正确!小部分。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:56:59

数过? -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:25:16

如果他们同时谴责哈马斯的暴行,谴责哈马斯不投降不放人质的邪恶结果会不一样。包括联合国和一些所谓中立国家,一样的嘴脸。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:56:26

这些学生运动应该设有发言人,回答媒体和大众的问题。发言人应该会谴责哈马斯 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:03:27

但运动的message needs to be sharp。 反以色列对平民的伤害才是主要message。 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:04:30

跟发言人没关系,说的是他们的口号和诉求。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:05:18

同情“弱者“人之常情,但这不应该是占领“道德高地“,评判是非曲直的根据。区区几百万犹太人在中东与阿拉伯人相处,谁是弱者? -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:50:13

平民伤亡来区分谁是正义的一方。 二战时日本和德国死的平民都比美国多,难道就他们就成了正义的一方了? -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:51:31

中国有句话值得回味,“可怜之人必有可恨之处“,话糙理不糙。 -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:53:53

犹太人来抢别人的家园。 -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:26:19

这种“拉偏架“的认知与立场可以忽略不计。况且这也不是支持哈马斯杀戮,绑架平民的根据 -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:32:27

以色列杀的平民任何时候都比哈马斯多,要什么根据? -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 11:04:45

以色列人侵占了巴勒斯坦土地建国,这点基本事实都不承认还谈什么别的。 -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 13:41:44

挺巴是世界大势,美国站在世界的对立面,虽然对其经济和军事影响不大,但对自己的世界领导力伤害很大,对俄罗斯的压力顿减 -21-C- 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 09:58:13

美国不是世界,把眼界看远一点,无论从联合国的投票还是安理会的投票都可看到大势 -21-C- 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:08:47

现在又想起来UN了?您俄侵乌UN投票结果是什么?您先劝俄退兵再来道德绑架以色列。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:18:49

所以说以色列侵略屠杀为俄罗斯解压,至于俄罗斯和以色列退不退兵跟我有什么关系?中国反战促和不等于自己受损了,只是出于道义 -21-C- 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:38:33

您和中共都是邪恶的假道义,沆瀣一气,说啥都是笑话不值得理会, -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:56:47

理屈词穷,扣帽子骂大街了事 -21-C- 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 11:02:48

不是吧,就是告诉您这样的假道义是不值得讨论的。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 11:19:02

拐弯抹角的,借用各种机会来支持俄罗斯只能说明楼主挺饿的心虚。俄罗斯国际“贱民“地位已经坐实了 -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:11:16

美国无论是支持以色列打击哈马斯恐怖分子还是极力促成以色列与沙特和解,这都是实现中东长久和平的重要基石 -amico- 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:17:31

虽然以色列侵略屠杀在政治上和军事上为俄罗斯解压,但好像没有拐弯抹角,而且一点也不心虚 -21-C- 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:17:53

美国和以色列应该听取并考虑这些学生的声音。尽量减少平民的伤亡,用巴人治巴。 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:18:11

多美的一道风景啊,不支持可惜了 -碰碰胡- 给 碰碰胡 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 10:40:25

提倡这种”支持“的本坛一部分人不去以色列或乌克兰都说不过去。 -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 14:07:04

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