关于阿宽的"瘟疫杀死印第安人"的观点的问题

来源: 2021-02-19 19:10:03 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1467 bytes)

阿宽的帖子里有如下论点:

一、天花杀死了60%的印第安人,麻疹杀死了20%的印第安人,还有很多其它疾病... ... ... 导致印第安人几乎死绝了。

二、如果不是欧洲人登陆美洲,而是亚洲人或者非洲人登陆美洲... ... ... 这种瘟疫大流行同样会发生,没有区别。

印第安人没有接触过这些外界的细菌、病毒,对它们没有抵抗力。这是事实。可是我想问一个问题:那些来到美洲的欧洲人对这些疾病有没有认识?有没有治疗方法?他们把疾病带到了美州后,有没有试图帮助印第安人?

就像有人说的那样。这里大部分人都是来闲聊的。知识多是狗来的。我就狗了一下,发现了一个可怕的事实。

一、欧洲人对这些疾病有认识,而且他们的医院还收治天花病人。

二、欧洲人是怎么帮助印第安人的呢?他们从医院里收集天花病人穿戴过的衣物,然后作为礼物送给印第安人。

这是有记载的,不是杜撰。

阿宽你说说,如果你这个亚洲人到了美洲,你会丧心病狂地故意把天花传染给当地人吗?你知道如何医治天花病人的话,你会眼看着他们死去吗?

如果亚洲人或者非洲人登陆美洲,真的没有区别吗?

 

所有跟帖: 

天花,麻疹怎么只杀男人,不杀女人。好让白种男人跟印第安女人繁殖后代? -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:14:13

什么人都杀,只不过不是一下子全杀死就是了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:17:16

这个要看当时的历史情况而定。用现在的标准去衡量古人,没有意义。现在的我当然不会那么做,但我如果穿越回去,我很难想象我会与别人不同 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:16:26

看来你用双标很顺手啊, 合适用啥就用啥。你假冒伪善不觉得可耻吗? -Amerike- 给 Amerike 发送悄悄话 Amerike 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:27:00

原始社会还人吃人呢,你可能问他们为什么不吃牛排啊?太野蛮了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (177 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:29:15

阿宽,我发现你是良知问题。美国人死于新冠你说是自然淘汰,现在又为屠杀印第安人洗地。 -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:35:05

去老老实实把书读了再来说话。估计你发现还是骂街容易…… -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (177 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:38:07

不太古,才200多年。故意用天花去杀人,用现在的话说就是“大规模杀伤性生物武器”,那时候也是为人所不齿的吧? -plainface- 给 plainface 发送悄悄话 plainface 的博客首页 plainface 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:36:48

提醒一下,哥伦布到达美洲是1492年,你时间大概想错了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:40:18

是你想错了吧。我说的事情发生在 1763 年。 -plainface- 给 plainface 发送悄悄话 plainface 的博客首页 plainface 的个人群组 (2112 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:05:53

那咱俩说的不是一回事 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:50:40

亚洲人或者非洲人登陆美洲就是个假设,因为都是原始人类,你的归类很科学 -尚文- 给 尚文 发送悄悄话 尚文 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:17:13

那些疾病在旧大陆(欧亚非)广泛流行过,幸存下来的人都是免疫比较强的人,已经淘汰过了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:19:02

可怜印第安人的淘汰过程被压缩在短时间内,导致无法恢复,几乎灭绝 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:20:14

我的意思:本来的原始人类把自己想象是高级物种,穿越到过去很优雅地来到北美征服土著人 -尚文- 给 尚文 发送悄悄话 尚文 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:22:53

原来你是个原始人?看不出来啊。你不说我还不知道。 -118ibm- 给 118ibm 发送悄悄话 118ibm 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:48:56

一些人为已经发生的历史事实洗地,可耻 -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:22:39

呵呵,我不过是转述一本书上提到的资料和观点,你如果想反驳,需要先把书读了再指出哪里论据错误或逻辑错误:-) -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:26:08

你都没看, 胡扯些啥呢? 让你读点书就这么难? -Amerike- 给 Amerike 发送悄悄话 Amerike 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:29:02

???你看懂我说什么了吗??? -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:30:02

我看出来, 你基本没看那书, 看了也没看懂。不服? 引用几段证明一下你自己 -Amerike- 给 Amerike 发送悄悄话 Amerike 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:37:02

别骗了,你那本书就是偏远洪都拉斯雨林的考古,代表不了印第安的大历史。 -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:29:28

去读了书再来 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:32:29

你摘录几段证明你的观点,来说服大家 -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:37:44

瞧你懒的,书名都告诉你了,呵呵 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:42:21

刚读了,和你说的60%印第安人死于天花没关系。 -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:44:56

来,你来告诉我那里面最最着重的讲了哪种疾病?你读了的话别告诉我不知道 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:49:54

瞧你懒的--akuan 自己不会差吗? -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:53:20

只要你给出我大家要的证据,我就回答你的问题。 -月球人- 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:52:35

你老老实实把引用的段落总结列一下, 不就行了?知道啥是引用吗? -Amerike- 给 Amerike 发送悄悄话 Amerike 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:32:24

说的就是你列的“资料和观点”啊。 -plainface- 给 plainface 发送悄悄话 plainface 的博客首页 plainface 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:38:09

书名就在下面,有空翻翻吧,写得不错的一本书,知识性趣味性都有 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:44:01

白人早期在美洲的行为就是强盗。 -k_lao- 给 k_lao 发送悄悄话 k_lao 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:25:14

这个还是要放在当时的环境下来看。汉人的土地以前也不是那么大,还不是一点点地开拓出来的?多少“蛮夷”就此消失? -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:31:52

包括近代的蓄奴,种族隔离,可以说劣迹斑斑。 没必要高看他们。 -k_lao- 给 k_lao 发送悄悄话 k_lao 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:41:08

美国的不同在于在短短的建国历史中社会文明演化极快,全世界没有一个国家有这么快的社会进化的 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:46:27

怎么进化的,几百年就从原始社会到资本主义社会了? -118ibm- 给 118ibm 发送悄悄话 118ibm 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:50:03

是一部别人的血泪史 -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:00:58

是吗,日本侵华时美国怎么帮中国的?中国怎么尽出你这种忘恩负义的人? -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:08:53

忘恩负义这四个字,你也配说出嘴巴? -118ibm- 给 118ibm 发送悄悄话 118ibm 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:17:42

最忘恩负义的在这谈忘恩负义,跟汉奸说别人不忠诚一样可笑。 -资深海豚- 给 资深海豚 发送悄悄话 资深海豚 的博客首页 资深海豚 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 23:18:39

你傻呀,这是为了减少美国在太平洋战场的压力。抗战初期美国还卖钢铁能源给日本。 -k_lao- 给 k_lao 发送悄悄话 k_lao 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:19:53

日本侵略中国的钢材和石油都是美国提供的。日本之所以偷袭珍珠港,是因为美国停止向日本供应钢材和石油 -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:22:21

但是毕竟在中国就要亡国的时候帮了中国啊,这个不承认做人真没底线了! -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:55:15

别闹了,你显然避开它帮助日本侵略中国。中国人一致抗日会亡国? -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 21:12:24

天花麻疹杀死了80%的人,那么其它大陆第一次接触天花麻疹也消失过80%的人口吗?那怕是50%呢?而 -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 yddad 的个人群组 (397 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:45:12

天花在旧大陆就杀死了60%的人口,是人类历史上最厉害的瘟疫,但还不至于灭绝人类 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 akuan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:04:37

信口开河 -古安- 给 古安 发送悄悄话 古安 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:24:44

我都不忍转述:高层人士教别人怎样用印第安的人皮制作靴子。对,要用背上的皮往下拉。这样的惨无人道就不要洗地了。让它慢慢过去 -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:47:02

印第安人头皮换钱,美国18世纪末颁布的真实法令。 -West_East- 给 West_East 发送悄悄话 West_East 的博客首页 West_East 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:52:04

不要洗地,欧洲人就是靠海盗发家的,看看他们怎么残杀澳洲土著的。 -supersmartan- 给 supersmartan 发送悄悄话 supersmartan 的博客首页 supersmartan 的个人群组 (0 bytes) () 02/19/2021 postreply 19:59:03

华春莹昨天答记者问的一段话 -云意- 给 云意 发送悄悄话 云意 的个人群组 (464 bytes) () 02/19/2021 postreply 20:06:08

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