香港存在一个引领中国民主发展的机会

来源: 2019-08-06 05:35:13 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3597 bytes)

香港处在一个十字路口,它既可以成为引领中国民主发展的标杆,也可以成为民主失败的一个教训。

香港现在很乱。但是,如果香港人能够凭借着民主的力量,由乱达治,那么香港就能够成为民主的榜样,成为引领中国民主发展的标杆。

相反,香港如果在民主的浪潮中越来越乱,秩序破坏,经济崩溃,那么,香港就会成为一个民主失败的教训。

民主有两个作用,一个是发泄作用,一个是建设作用。

占领华尔街就是一种发泄性民主。发泄性民主让人民把心中的郁闷通过街头示威表达出来,但是它本身并不解决造成这种郁闷的根本性问题。一个良好的体制当中,既要有一个让人民发泄不满的机会,又要把这种发泄控制在一个合理的范围。不受限制的发泄会带来社会秩序的崩溃,让所有人都成为发泄性民主的牺牲品。

建设性民主就是靠人民自身的力量去解决社会问题。托克维尔的《论美国民主》一书中描述了美国人民建设各种社区组织进行自我管理的情景,这就是建设性民主的代表。托克维尔出生法国贵族,贵族既有压迫农民的一面,也有从事社会管理的一面。托克维尔的一生恰好经历了法国大革命,革命推翻了国王和贵族,整个社会陷入一片混乱,到处是血腥的屠杀。所以,在法国的时候,托克维尔想象不出来,没有国王和贵族,怎样维持社会秩序。到了美国之后,托克维尔发现,原来人民可以通过民主来实现自我管理。

所以,在托克维尔时代,民主就出现了分叉,一种是走向崩溃的法国民主,一种是走向自治的美式民主。这两种民主都采用选举制,选举是民主的特征,但不是好民主的核心特征。好民主的特征是民众能够依靠自身的力量解决自己的问题。

香港民主能否成功,就要看香港人能否靠自身的力量恢复社会秩序,解决好民生问题。

700万香港人,100万是笼民,一个笼民住一个2-4立方米的笼子。20平米的房间可以放几十个铁笼子,住60个人。每月租金1500-2500人民币。

97年董建华上任,提出一个八万五计划,每年提供不少于85000个廉价住宅单位。但是,这个计划造成房价下跌,引发50万中产阶级上街游行。迫使该计划夭折。

既要有廉价房,又不能让房价下跌。这种困难怎么解决?如果香港人能够自己找到解决问题的办法,那么香港的民主就成功了。

很遗憾的是,香港民主经常表现的目光短浅,为了短期利益和部分群体的利益,牺牲香港的整体利益。张汝京曾打算投资香港建设芯片厂,香港媒体质疑台湾人来香港炒地皮,把张汝京赶走了。然后张就去了上海,上海政府双手欢迎,土地几乎免租金使用。张在上海建成了中国最大的芯片厂。

香港需要一次民主转型,把破坏性民主转变成建设性民主。如果香港能够做到这一点,它就会引理中国的民主进程。

所有跟帖: 

支持这个观点。香港可以成为大陆民主与法制的灯塔。 -Santaiyang- 给 Santaiyang 发送悄悄话 Santaiyang 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:37:28

但问题是香港人现在不认同中国人,事实上起了反作用。 -Santaiyang- 给 Santaiyang 发送悄悄话 Santaiyang 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:39:02

他们不但是不认自己是中国人,还敌视攻击中国人,所以中国人现在也讨厌他们 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:54:00

而且他们并没有民主的素质。比如游行,他们不懂得不要打搅其他人,要遵守预定的路线。他们常常出界,甚至恶意阻断交通和地铁。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:57:23

他们上街的目的,不是表达自己的诉求,而是要强迫别人接受他们的诉求,禁止别人有不同意见,甚至可以对不同意见者暴力相向。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:01:42

甚至可以对不同意见者暴力相向。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:02:45

所以,如果这些人得势,香港就能民主吗?显然只能是会非常地专制。疯狂而暴虐。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:06:03

上街打砸,冲击立法会堂,搔扰游客,堵塞大众交通运输,怎么看这些也与民主无关。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 13:04:46

几年前印度人因为猛虎组织被灭呼吁西方关注,走上多伦多高速路,被痛批一顿,从此老实了。 -walkalong- 给 walkalong 发送悄悄话 walkalong 的博客首页 walkalong 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:11:52

香港人应该首先承认是中国的一部分。 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 五刀口 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:41:17

中国政府有这个意愿吗? -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:43:41

作為小範圍試驗田,的確有這個意思 -松涛孤雁- 给 松涛孤雁 发送悄悄话 松涛孤雁 的个人群组 (104 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:47:52

这么容易就变了?意思不够大吧。 -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:18:24

中国早就通过了香港普选方案 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 huntridge 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:21:05

0708双普选不是被人大否决了吗? -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:37:44

再贴一遍中国早在2012就通过了2017香港普选方案 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 huntridge 的个人群组 (151 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:38:57

四大自由也是宪法赋予人民的,有吗? -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:42:07

大字报到处都是,还有西单的民主墙贴大字报的的地方,没看见?在美国那么民主的地方,你敢贴老板的大字报?几秒钟后就被炒鱿鱼了。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 13:42:31

完全普選并非放諸四海的方式,中央的方案是漸進 -松涛孤雁- 给 松涛孤雁 发送悄悄话 松涛孤雁 的个人群组 (170 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:37:52

机会是有条件的。香港需要把破坏性民主转变成建设性民主 -危言- 给 危言 发送悄悄话 危言 的博客首页 危言 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:04:46

要完成这个转换,难度很大。这不是中央政府的问题,是香港自身的问题 -危言- 给 危言 发送悄悄话 危言 的博客首页 危言 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:08:40

反对掉了八万五计划的香港人是不可能有那个素质成为这样的灯塔的 -WWTP- 给 WWTP 发送悄悄话 WWTP 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 10:24:49

从你举的几个例子看,民主把香港搞糟了。无论是换作港英殖民还是中共专制来管,香港都应发展的更好 -山中农夫- 给 山中农夫 发送悄悄话 山中农夫 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:46:12

别自觉牛皮总想引领别人,能把自己引领好就是自己最大的成功。 -老工人讲一讲- 给 老工人讲一讲 发送悄悄话 老工人讲一讲 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:49:40

不科学, 低级票决民主怎么可能引领高级协商民主? 低级票决民主是死路一条。 -Amerike- 给 Amerike 发送悄悄话 Amerike 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 05:53:17

+1, 很多人只会口头喊民主,却不去思考什么是真正的民主,民主的本质 -京4- 给 京4 发送悄悄话 京4 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:12:20

真能扯淡。 -泰凉- 给 泰凉 发送悄悄话 泰凉 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 06:25:22

香港这地,要实现无线民主,就残了。人群差异太大。会分离,胡不妥协。 -国人情怀- 给 国人情怀 发送悄悄话 国人情怀 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 07:42:45

香港与大陆不能比。香港是多大的地?又是一个相对集中的粤文化,崇尚西洋。香港一套在大陆行不通。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 LengXiao 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 11:12:38

你太抬举香港了,就凭这帮蒙面闹事的? -lu乐乐- 给 lu乐乐 发送悄悄话 lu乐乐 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 11:24:38

哈哈,台湾自称是民主的灯塔, -都是小白鼠- 给 都是小白鼠 发送悄悄话 都是小白鼠 的个人群组 (89 bytes) () 08/06/2019 postreply 11:50:17

你根本没搞清失败和成功的民主关键区别在哪里 -firecloud- 给 firecloud 发送悄悄话 firecloud 的个人群组 (254 bytes) () 08/06/2019 postreply 11:55:43

游行活动,肯定会给市民不便。就象公交工人罢工,也会给乘客不便。 -Helloooo- 给 Helloooo 发送悄悄话 Helloooo 的博客首页 Helloooo 的个人群组 (361 bytes) () 08/06/2019 postreply 16:34:20

你的所谓和平示威,才能实现好的民主。这显然是大外宣策略的另一个表达方式 -Helloooo- 给 Helloooo 发送悄悄话 Helloooo 的博客首页 Helloooo 的个人群组 (317 bytes) () 08/06/2019 postreply 16:44:09

香港不能自视过高。登高易跌重。就跟下棋一样,现在到了要用脑子的时候了,一步错有可能满盘皆输。 -cdwb- 给 cdwb 发送悄悄话 cdwb 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 17:26:44

敌对势力幕后煽动的闹剧,还能是民主发展的机会? -聊聊看- 给 聊聊看 发送悄悄话 聊聊看 的个人群组 (0 bytes) () 08/06/2019 postreply 21:33:45

今天的俄罗斯民主了,共产党垮台了。与同时期的中国相比,经济腾飞了吗?美国政客拥抱了吗? -wxabc- 给 wxabc 发送悄悄话 wxabc 的个人群组 (0 bytes) () 08/07/2019 postreply 00:07:05

本文标题应该改为:俄罗斯展示一个中国民主发展的机会 -wxabc- 给 wxabc 发送悄悄话 wxabc 的个人群组 (0 bytes) () 08/07/2019 postreply 01:42:32

民主已经被玩成了垃圾,所谓的民主就是只能听我的,你要说话你不民主,我堵你的门,我游行,我打砸抢 -hbyzy- 给 hbyzy 发送悄悄话 hbyzy 的个人群组 (0 bytes) () 08/07/2019 postreply 04:38:14

跟中共談民主,等于與虎謀皮. -sairenrou- 给 sairenrou 发送悄悄话 sairenrou 的个人群组 (0 bytes) () 08/07/2019 postreply 09:09:38

拉倒吧!中国要是乱起来,可不是香港这种小儿科。那是要数人头的懂吗? -心戚然2- 给 心戚然2 发送悄悄话 心戚然2 的博客首页 心戚然2 的个人群组 (0 bytes) () 08/07/2019 postreply 11:02:04

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