艾瑞克李的基本逻辑错误

来源: 大号蚂蚁 2013-08-01 20:54:18 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1936 bytes)
如果他在美国竞选,在没有语言障碍的情况下,不论是自己竞选还是参谋都过不了镇长这一关。

他的诡辩逻辑主要有以下几点

一是中国不搞选举经济也大发展了,所以不必搞选举。而且反复强调的是所谓世界经济第二。这里他主要偷换的概念就是当量第二和水平第二。如果是水平第二,八仙过海也算各显其能。但是当量第二在世界第一的分母之上就寒蝉多了。世界上有无数国家都达到乃至超过这一水平。而水平排在前列的全都是民主国家,排在后面的全都不是民主国家,中间的有一些交错而已。中国还是在中偏下的水平。这就好比大学毕业的全都是用A教材的,高中的基本也都是,当然也有用A教材小学也没毕业的。而用B教材的基本小学不毕业。现在中国用B教材从文盲混到小学毕业了。于是就宣称B教材不次于A教材。完全胡扯吗。什么时候大学毕业再吹不迟。何况华北沙漠,华东危机,物价差是表面汇率差的数倍,这个小学文凭其实也水分多多。

二是中国的官本位体制是竞争选拔机制,只有精英和经验才能胜出。而民主的选举机制随意性大变化性大,不堪重任。这里他主要偷换的概念是民主和选举。民主制度必然要选举,但是选举并不等于是民主制度,选举只是民主制度的一小部分。中国的选拔体制并不是什么新鲜玩意,千年来的科举体制和郡县体制一向就是如此,又何尝带来什么好结果。这里他偷换的另一个概念就是行政体制和社会体制。用官本位的金字塔式体制去比较民主选举最高行政首领的体制本身就是井底之蛙,盲人摸象。以一个老古董的一维行政体制去比较多级(联邦选举,州级选举,县镇级选举)多极(行政,立法,司法,民间行会公司)其中的一维一级,然后评判如何如何。完全是草蛇藐视象尾巴,根本扯淡吗。

民主或许不是唯一的模式,但是毕竟成多败少。共产主义当然是骗人的鬼话,因为一个也没成。两者怎么能够相提并论。这又是一个偷换概念的地方。因为被一个不及格的小子给骗了,所以不相信考试高手,就因为高手也有做错的时候?胡说八道吗。

其实他自己也知道这是白马非马,一派胡言。其实自己心了也虚虚的。既然不相信选举,却又要民调来证明合法性。什么民调能比选举更民调?真真恬不知耻。其实说白了,无非是说,美国大哥,饶了我吧,我也就关起门来横,也给你上贡了,就让我这么待着吧。


所有跟帖: 

蚂蚁,这个人 如果在美国,一样能忽悠的民众跟着跑。:))) -在温哥华- 给 在温哥华 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/01/2013 postreply 21:36:55

您把民主看得太神圣了 -sundawn- 给 sundawn 发送悄悄话 sundawn 的博客首页 (720 bytes) () 08/01/2013 postreply 21:48:45

扯淡。又玩黑白偷换概念。你信教授的多还是信文盲的多?信教授的多就一定都信吗?因为有不信教授的地方就去信文盲吗? -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (6 bytes) () 08/02/2013 postreply 00:42:00

精神出问题了吧,中国的政治体制是由你的胡思乱想能左右的吗? -有时光顾- 给 有时光顾 发送悄悄话 (79 bytes) () 08/02/2013 postreply 04:12:50

"建全法制,发展民主"?GCD现在讲的可是党制,有纪检.你别搞错了:D -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:14:09

历史的看中国在进步,对吗? -有时光顾- 给 有时光顾 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:39:50

是啊.人家坐车你走路. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:10:32

不实是求是了吧? -有时光顾- 给 有时光顾 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:16:42

那你说说今天的中国比49年哪点儿在民主法制上进步了?又怎么能保障不再来个文化大革命? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:21:26

太多了,以前领导人是终身制,现在同美国一样做两届. -有时光顾- 给 有时光顾 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:25:11

那还不是爷爷指定孙子.邓连胡都指定好了.肯定出不来奥总这样的.你我更没戏:D一样?差远了. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:30:12

奥巴马也会承认中国的发展,不公平那里都有.只是多少而以,还是慢慢来吧,哈哈..... -有时光顾- 给 有时光顾 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:40:06

奥总这样的community organizer? 还是不要的好。 -茶园15- 给 茶园15 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:35:39

学学美国历史,看看宪法是怎么写成的.不要张口就来么. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:11:10

嗯,这个视频是不错,比高船转的那个更有趣。 -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (62 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:49:51

按你这种西方主流政治思维,中国压根就不会稳定不会有经济起飞,就应该是另一个古巴北韩。 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/01/2013 postreply 21:57:45

扯淡。你真以为中国走出了自己的路吗?全是南美东亚东南亚走过的路。独裁劳工可以起步,无法起飞。 -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (190 bytes) () 08/02/2013 postreply 00:48:36

请定义啥叫“起步”,啥叫“起飞”。 -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:47:09

说穿了他就是要吃饭,管他什么逻辑不逻辑 -- 给 钉 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/01/2013 postreply 22:28:40

打倒集权专制,自由属于人民!可悲无人格的中国知识分子,美国教育的失败。 -zephyr2012- 给 zephyr2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/01/2013 postreply 22:42:31

没人格?如何定义? 还停留在喊喊口号阶段呢。 -sundawn- 给 sundawn 发送悄悄话 sundawn 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 04:48:54

在民主自由之国受教育,赞美专制独裁,无视中国道德沦丧,中下层人民之嫉苦,是为没 -zephyr2012- 给 zephyr2012 发送悄悄话 (24 bytes) () 08/02/2013 postreply 09:21:18

回复:艾瑞克李的基本逻辑错误 -zzz123- 给 zzz123 发送悄悄话 (220 bytes) () 08/02/2013 postreply 05:51:46

Thank you for your thoughtful posting -高船- 给 高船 发送悄悄话 (260 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:37:03

这种只会喊口号labeling opponents式的debate也说明中国在很长时间内不可能有什么"民主". -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (118 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:45:35

中国在明朝就有类似三权分立的民主体制,五百年前民众就素质不低了 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (72 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:56:42

嗯,你“民众素质”和俺“民众素质”的定义肯定是不一样的 -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:00:04

明朝,还有比明朝更黑暗的人类历史?欧洲已开始文艺复兴,朱王朝的帝王们在用人殉葬 -zephyr2012- 给 zephyr2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 09:41:01

民众素质低恐怕是政府的有意而为.文革就不说了.这30年又建了几个公共图书馆和文化设施? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (52 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:07:59

中国尝试过全民讲政治,可以类比一下美国的全民讲政治正确 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:11:17

讲政治就是素质吗?怎么概念这么混乱?:( -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:19:37

说的不是政治素质,民主素质吗?难道是科学素质?文化修养? -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:23:49

文化肯定是基础了.没文化,空谈什么政治.还不是让人牵鼻子走. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:31:57

中国这几十年教育的发展,文盲的大幅度降低,是政府故意降低民众素质的结果? -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:12:31

那叫认字,和读书有本质的区别.连这个你都不明白?还讲什么素质? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:18:19

扫除文盲发展教育不算提高国民素质的一部分?字都不识,还谈什么读书,谈什么思考? -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:32:04

哪个国家没做到呢? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:37:56

你不妨看看印度 -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:38:57

怎么了?你以为印度的穷人比中国惨?人家现在贫富差距比中国小.还是看看底层吧. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (6 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:43:05

印度和中国都是家庭和社会教育理念的差别,中国要感谢孔老先生。政府扫盲的影响被无限放大了 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:47:16

你不妨看看.不要张口就来 -post123- 给 post123 发送悄悄话 (116 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:55:57

中国与印度识字率对比 -高船- 给 高船 发送悄悄话 (305 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:17:11

您有70年代的数据吗? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 09:00:20

有那么多亿支持盖房子,盖几个图书馆难吗? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:40:50

so?这就是政府有意压低民众“素质”的证据? -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (194 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:46:17

这是上面连结里的内容 -post123- 给 post123 发送悄悄话 (910 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:58:02

你还不如分析一下印度那么高比例的医疗教育经费都做啥了 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:01:27

说不定给穷学生当饭吃了.那也比公款喝茅台好吧? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:06:37

说的好像印度是多廉洁的一个政府似的 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:11:52

反正不比中国差.不要一说这些就拿印度比了.过时了:D -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:15:34

不要掩耳盗铃了。 -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:29:08

盖图书馆和砌城墙一样很快就是个过时的概念了。 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:52:42

你用过这里的公共图书馆? -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:04:26

当然用了。图书馆过时和实体大书店倒闭是时代的趋势 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:09:53

错了.图书馆有电子书.以后图书馆里电脑多,书少了可能.但绝对不会减少. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (44 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:14:20

这是社区活动中心的功能。图书馆可以拆了 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:28:51

你还是研究以后再说吧. -post123- 给 post123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 08:35:20

政府就是管多管少,全管还是不管的选择,你还是太习惯性的妖魔化中国政府了 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:22:24

回复:这种只会喊口号labeling opponents式的debate也说明中国在很长时间内不可能有什么"民主". -zzz123- 给 zzz123 发送悄悄话 (1550 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:09:52

套用古希腊和套用马列有很大区别吗? -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:12:46

嗯,俺现在认为“民主”和“专制”没本质区别,只不过表面形式不同而已 -听听意见- 给 听听意见 发送悄悄话 听听意见 的博客首页 (876 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:29:45

回复:嗯,俺现在认为“民主”和“专制”没本质区别,只不过表面形式不同而已 -zzz123- 给 zzz123 发送悄悄话 (14 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:59:44

回复:回复:这种只会喊口号labeling opponents式的debate也说明中国在很长时间内不可能有什么"民主". -zzz123- 给 zzz123 发送悄悄话 (624 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:36:02

Great points and very educational. -雅美之途- 给 雅美之途 发送悄悄话 雅美之途 的博客首页 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 07:37:54

你用当今的政治正确观点来批,当然永远都是无比正确的废话 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:43:41

当然Eric Li也是废话,他是用一个中国起飞的事实来批二十年前的政治正确观点 -keessa- 给 keessa 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/02/2013 postreply 06:44:03

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