六四记忆

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• 置顶: 为了忘却的纪念 -赵飞燕- ♀ 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 (4300 bytes) () 06/04/2014  06:08:43

• 置顶: 六四精神永垂不朽——25年后说六四 -龙虎斗- ♂ 给 龙虎斗 发送悄悄话 (6536 bytes) () 06/04/2014  05:44:33

• 置顶: 几张二十五年前的老照片 -1989guoke- ♂ 给 1989guoke 发送悄悄话 (2013 bytes) () 06/04/2014  01:13:17

• 置顶: 以实用主义看待64及当代中国信仰缺失 -金星9- ♂ 给 金星9 发送悄悄话 (4848 bytes) () 06/03/2014  16:26:23

• 置顶: 迟到的道歉, 永恒的友谊 --平民百姓-- ♂ 给 -平民百姓- 发送悄悄话 -平民百姓- 的博客首页 (9510 bytes) () 06/02/2014  14:02:08

• 置顶: 海外华人作家：告诉你一个最真实的民运 -永不出轨的小火车- ♂ 给 永不出轨的小火车 发送悄悄话 永不出轨的小火车 的博客首页 (17584 bytes) () 06/02/2014  13:23:25

• 置顶: 与纪念六四的诸君说几句 -扑天雕- ♂ 给 扑天雕 发送悄悄话 扑天雕 的博客首页 (2057 bytes) () 06/02/2014  10:58:55

• 置顶: 我的六四观 -王二傻- ♂ 给 王二傻 发送悄悄话 王二傻 的博客首页 (2579 bytes) () 06/02/2014  10:58:45

• “中国人不打中国人” - whimx - ♂ 给 whimx 发送悄悄话 (80 bytes) () 06/04/2013  11:01:43

• 值得同情, 第一次自取灭亡可以同情. 第二次自取灭亡难以理解.不会有二次. - az4591 - ♂ 给 az4591 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  11:01:45

• “中国人不打中国人” - whimx - ♂ 给 whimx 发送悄悄话 (80 bytes) () 06/04/2013  11:02:05

• “中国人不打中国人”， 三大纪律八项主义 说得好！！！ - whimx - ♂ 给 whimx 发送悄悄话 (80 bytes) () 06/04/2013  11:02:59

• 再喊一次：袁木狗！ - Chinaplayer - ♂ 给 Chinaplayer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  11:15:13

• 谢谢你， 亡灵安息 - clipmom - ♀ 给 clipmom 发送悄悄话 clipmom 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  15:51:09

• 六四22周年VOA专访学运领袖柴玲 - 何僧 - ♂ 给 何僧 发送悄悄话 何僧 的博客首页 (187 bytes) () 06/02/2013  17:09:17

• 这只只会编瞎话的鸡，二十二年了还在卖。 - 风声雨声 - ♂ 给 风声雨声 发送悄悄话 风声雨声 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  05:09:29

• 天安門虐殺 （Tiananmen Square Massacre in 1989） 六四事件 - 何僧 - ♂ 给 何僧 发送悄悄话 何僧 的博客首页 (380 bytes) () 06/02/2013  16:45:53

• 失去道德优势、没有新鲜血液、内斗、贪污，海外民运走到尽头（转文：金洗） - 何僧 - ♂ 给 何僧 发送悄悄话 何僧 的博客首页 (26050 bytes) () 06/02/2013  15:43:01

• 此文看后，大开眼界！ - 牛气冲天 - ♂ 给 牛气冲天 发送悄悄话 牛气冲天 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  16:52:23

• 政治人物不见得是道德高尚的人士，不想看关于他们私生活的小道消息，海外民运之衰落在于 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (163 bytes) () 06/02/2013  18:47:09

• 可以这么说“中国人喜欢在道德上争个高低，缺乏西方人结群出外当海盗时养成的协调妥协精神和规则分明的分赃习惯” ：）） - 人在异乡为异客 - ♂ 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  19:40:26

• 哈哈。可以这么说，中国人以为人性善而且可以自省故而对领袖的期望是内圣外王，西人基督教文化从不否认自己是罪人 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (62 bytes) () 06/02/2013  20:00:47

• 问好，上善若水是中国文化的道德至上.... - 人在异乡为异客 - ♂ 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (512 bytes) () 06/03/2013  07:46:29

• 俺个人对中国传统文化中关于人性的解说持批评态度，俺脚着咱民族性格中的很多缺点是与咱们的文化以及经济体制相关的。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (283 bytes) () 06/03/2013  18:28:22

• 还有一条是，没有是非观，犯了老毛的：凡敌人拥护的，我们就反对。 - fagucai - ♂ 给 fagucai 发送悄悄话 (61 bytes) () 06/03/2013  10:55:18

• 立身不正，意志不坚，却走一条号称天下为公的道路，看后觉得乍是一个乱字了得？ 对老万的部分是否属实？ - 人在异乡为异客 - ♂ 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  08:24:40

• 今年是“六四”事件二十周年 - fagucai - ♂ 给 fagucai 发送悄悄话 (15 bytes) () 06/03/2013  10:50:05

• 恶斗成这样，美国之音的这些渣滓死了，魏京生是第一杀人嫌疑人，哈哈 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  10:57:53

• 该到时候review: 第一波海外民运史 - wenxueOp - ♂ 给 wenxueOp 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  13:53:40

• 同意楼上的建议，是写一本书的时候了，回顾海内外民运盛衰兴亡的历史。 - 牛气冲天 - ♂ 给 牛气冲天 发送悄悄话 牛气冲天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  14:34:16

• 好象前些时候有本书就是讲民运兴衰。 - Xfollower - 给 Xfollower 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  14:59:14

• 共党特务的文笔 - 醒太晚 - ♂ 给 醒太晚 发送悄悄话 (32 bytes) () 06/03/2013  16:35:58

• 无论你你是支持民运也好，支持土共也好，在海外白人对我们都是无差别对待，统统认为我们是黄皮猴子应该早点自杀以谢洋人，当年俄国人、美 - 建筑游戏 - ♂ 给 建筑游戏 发送悄悄话 建筑游戏 的博客首页 (380 bytes) () 06/03/2013  19:50:25

• 无论你你是支持民运也好，支持土共也好，在海外白人对我们都是无差别对待，统统认为我们是黄皮猴子应该早点自杀以谢洋人，当年俄国人、美 - 建筑游戏 - ♂ 给 建筑游戏 发送悄悄话 建筑游戏 的博客首页 (380 bytes) () 06/03/2013  19:50:44

• 你要是把中共内部的整人，争权夺力，搞女人的事也写出来岂不是更有看头？ - anti2 - ♂ 给 anti2 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  20:32:59

• 但民主的思想存在于广大人民的心里，永远也不会走到尽头 - anti2 - ♂ 给 anti2 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  20:35:43

• 你要是能把中共内部争权夺力，搞女人的事写些出来可能更有看头 - anti2 - ♂ 给 anti2 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  20:37:49

• 中国一天天烂下去 (上) - 日月楼主人 - ♂ 给 日月楼主人 发送悄悄话 日月楼主人 的博客首页 (16670 bytes) () 06/02/2013  14:27:07

• 我来问几个问题 - 海鸥飞处 - ♂ 给 海鸥飞处 发送悄悄话 海鸥飞处 的博客首页 (585 bytes) () 06/02/2013  14:02:55

• “当局”本身就不统一，才让事态发展到不可收拾 回复：我来问几个问题 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (1647 bytes) () 06/02/2013  15:01:31

• 我问这几个问题，是因为 - 海鸥飞处 - ♂ 给 海鸥飞处 发送悄悄话 海鸥飞处 的博客首页 (806 bytes) () 06/02/2013  17:49:56

• 如果当时不屠杀，而是顺应民意，解决官倒等腐败问题，中国现在无疑会更好！回复：我问这几个问题，是因为 - rstuvw - ♂ 给 rstuvw 发送悄悄话 (119 bytes) () 06/03/2013  00:49:29

• 你的问题问得很好, 楼上的回答也很仔细, 但是我就是搞不懂, 赤裸裸的权利斗争能够左右重要决定的国家制度, 还有人吹捧. - 雪白小兔 - ♀ 给 雪白小兔 发送悄悄话 雪白小兔 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  13:52:45

• 六四的由来与教训 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (20289 bytes) () 06/02/2013  11:21:12

• 赞一下仁兄理智的文章！ - 笔架山 - ♂ 给 笔架山 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  09:29:41

• 顶顶顶,冷静客观诚恳. - 看热闹的北京人 - ♂ 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  10:07:25

• 没有反右和文革，刘邓一定会把毛打入死牢。中国就会更早地进入国家资本主义， - chunfengfeng - ♂ 给 chunfengfeng 发送悄悄话 chunfengfeng 的博客首页 (466 bytes) () 06/02/2013  10:11:25

• 无论华国锋能力如何，邓一旦复出，就会把华集团彻底粉碎： - chunfengfeng - ♂ 给 chunfengfeng 发送悄悄话 chunfengfeng 的博客首页 (122 bytes) () 06/02/2013  10:19:15

• 未必，他们更可能继续“高举”旗帜，但是自行其是 回复：没有反右和文革，刘邓一定会把毛打入死牢。中国就会更早地进入国家资本主义， - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  07:46:00

• 须知，毛泽东的威望可是一笔巨大的无形资产 回复：未必，他们更可能继续“高举”旗帜，但是自行其是 回复：没有反右和文革，刘邓一定会 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  07:46:59

• 有见地。 - FHZM - ♂ 给 FHZM 发送悄悄话 FHZM 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  10:22:03

• 8x8 的主因：6 - 弓尒 - ♂ 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (272 bytes) () 06/02/2013  10:39:13

• 根源在于暴民革命无法无天的文革思想还没有消除。 - B4NT - ♂ 给 B4NT 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  11:47:57

• 主因是:国家元首或政府首脑不是人民选的。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:03:36

• 分析得很仔细，认真。我等读者定有教益。谢。 - 白镜天 - ♂ 给 白镜天 发送悄悄话 白镜天 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  10:50:12

• 不错! - 守株逮兔 - ♂ 给 守株逮兔 发送悄悄话 守株逮兔 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  11:11:18

• 没有太多的主义，理念和口号，分析得比较务实和理性，谢谢分享，收藏了。 - 人在异乡为异客 - ♂ 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  12:47:52

• 回复：六四的由来与教训是民主的建立首先是法制 - 78323 - 给 78323 发送悄悄话 (188 bytes) () 06/02/2013  12:53:49

• 六四无疑是改革的一个挫折，他应当让我们学的聪明起来把改革搞的更好 回复：六四的由来与教训是民主的建立首先是法制 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (94 bytes) () 06/03/2013  07:19:09

• 我们的一个教训就是没有能够正确处理人民内部矛盾，现在更不能只会搞你死我活的绝对化的斗争。 回复：六四无疑是改革的一个挫折，他应当 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  07:20:16

• 腐败是任何一个集权国家必然，而且无法克服的问题。 - 去姜 - ♂ 给 去姜 发送悄悄话 (63 bytes) () 06/02/2013  13:00:31

• 对。。包括美国印度日本。。。 - 元好问 - ♂ 给 元好问 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:46:44

• 意识形态偏执 回复：腐败是任何一个集权国家必然，而且无法克服的问题。 - Chiyankun - ♂ 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (467 bytes) () 06/02/2013  15:29:25

• 世界上玩得好的民主国家是把你理解的腐败合法化了，政客和金主按游戏规则重新分配财富，当然他们也拥有较好的社会财富 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (54 bytes) () 06/02/2013  20:25:21

• +1 ! - 人在异乡为异客 - ♂ 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2013  07:47:21

• 太多中国共产党的政治术语了。什么苏东波啊，阶级阶层的。 - aussie-2 - ♂ 给 aussie-2 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:11:59

• 从刘晓波回国，港狗控制广场那时起，就是关系民族存亡的敌我矛盾。 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:41:21

• 李鹏确实是温室里长大的，没有经过国际斗争的残酷洗礼。 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:43:10

• 邓是高瞻远瞩，还是 - 京A18569 - ♂ 给 京A18569 发送悄悄话 (19 bytes) () 06/02/2013  14:43:14

• 刘晓波5月份回国就应该和一批港狗被立即处死。这个是情报工作的腐朽和失败。 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:45:04

• 不明不白的死几条狗，和后来死700人的恶性事件，效果是无法比的。 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:46:37

• 你看这次美国把 Boston bombing 的两个FBI官员处死，就是这种不明不白死的效果。 - 窃听美联社 - ♂ 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  14:48:24

• 难得的好文. - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (721 bytes) () 06/02/2013  15:22:38

• 理性务实，好文章。 - 翻墙看看 - ♂ 给 翻墙看看 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  15:50:55

• 64镇压就是好! - 裸裸 - ♂ 给 裸裸 发送悄悄话 (6235 bytes) () 06/02/2013  17:49:46

• “64镇压就是好!” - 贪赃枉法之徒的呼声。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  19:37:58

• 说到底，这就是一场严重的文化冲突，不仅是64，也包括以前的54和其他类似的学生运动 - 大牛哥 - ♂ 给 大牛哥 发送悄悄话 大牛哥 的博客首页 (678 bytes) () 06/02/2013  18:09:12

• 道理同意，结论极端 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:27:56

• “如果他们稍微学点历史就会知道这类事件在哪个国家没有啊。”-- 你学了也没懂。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  18:39:46

• 支持楼主定性为人民内部矛盾。反对网上一些“清算六四血债”之类的极端仇恨言论 - 唵啊吽 - ♂ 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2013  18:40:30

• “那是191X年的6月3日，简直是与我们的六四的同一天” - 怎么了？ 能否给点细节 ？ - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  18:52:02

• 非常欣赏楼主的理性，也支持对六四教训的总结。定性为人民内部矛盾是正确的。 - Lynn123 - ♂ 给 Lynn123 发送悄悄话 (125 bytes) () 06/02/2013  19:08:53

• “人民内部矛盾”? 这不是法律概念. 杀人犯也可说是“人民内部矛盾”. - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:25:50

• “没有定论的情况下,就会众说纷纭”-24年了还没定论？你怎不批评政府？ - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  19:19:34

• “人民内部矛盾”? 这不是法律概念. 杀人犯也可说是“人民内部矛盾”. - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  19:30:21

• 显然，您这样的态度是不会和解的。我不想争论什么对错。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:30:06

• 您为何不动员中共“和解”？ - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:54:46

• 俺人微言轻，没本事动员中共“和解”，哈哈。再说，您怎么知道中共不想和解？ - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  21:17:39

• “您怎么知道中共不想和解？” - 这话真恶心！ - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  01:19:56

• 所以说您这样的态度，土共肯定跟你硬到底，最后你死我活，吃亏的是中国和中国老百姓 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  05:28:37

• 转回原题:"人民内部矛盾"是中共政治词语,64事件是法律问题.概念要清楚. - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  07:35:44

• 在这个问题是非要分个对错区直无益于解决问题。看来您不懂或者不想懂俺在说什么。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  08:53:57

• 可见掩盖对错曲直、文过是非才是您真正的用意。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  10:57:03

• 俺真正的用意是希望中国尽快走向和解走向民主化，明白吗？俺脚着 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (143 bytes) () 06/03/2013  14:23:33

• 这样就好。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  15:19:23

• 非常理性客观的分析。如今有些别有用心的人还要消费64，以致土共也不敢触动禁区怕引起连锁效应， - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (110 bytes) () 06/02/2013  20:17:34

• "土共""不敢触动禁区"是因64杀人.你未遣责,反怪有人"消费64",有失公正。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:44:50

• 你们谴责得不少，不多我一个。俺从不认为自己公正，而很多解决问题的方法不是讲理。估计您不太懂 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  21:15:43

• 所以你要为64开枪辩解 ？ - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  01:23:55

• 我那句话为64开枪辩解 ？我从来都不否认那是罪行。但你要和解得学学曼德拉和林肯，否则没有血流成河还是不能让土共低头 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  05:27:08

• 和解是强势的一方先行一步：南非政权宣布无条件释放曼德拉。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  07:02:41

• 土共相对学生而言是强势的一面，但如果加上背后的西方势力并不强势，个人感觉这是土共丝毫不敢松口的原因。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (535 bytes) () 06/03/2013  08:51:13

• 你提倡学曼德拉，可中共学不了南非政府。这就难办了。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  11:07:35

• 没错啊。难拌！中国人骨子里都是老子天下第一的精神，长于斗争怯于和解，土共如此，民运精英们也是如此。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (93 bytes) () 06/03/2013  14:28:12

• 那就慢慢来。 - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2013  15:22:11

• 分析的巨人， 建议的矮子。 也不失为一篇好文，我读完了耶。 - az4591 - ♂ 给 az4591 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  20:45:56

• 理性，实话实说，好文！ - Mr.90kg - ♂ 给 Mr.90kg 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  21:14:19

• 回复：六四的由来与教训 - 合作进步 - ♂ 给 合作进步 发送悄悄话 (91 bytes) () 06/02/2013  21:40:50

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