六四记忆

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• 置顶: 为了忘却的纪念 -赵飞燕- ♀ 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 (4300 bytes) () 06/04/2014  06:08:43

• 置顶: 六四精神永垂不朽——25年后说六四 -龙虎斗- ♂ 给 龙虎斗 发送悄悄话 (6536 bytes) () 06/04/2014  05:44:33

• 置顶: 几张二十五年前的老照片 -1989guoke- ♂ 给 1989guoke 发送悄悄话 (2013 bytes) () 06/04/2014  01:13:17

• 置顶: 以实用主义看待64及当代中国信仰缺失 -金星9- ♂ 给 金星9 发送悄悄话 (4848 bytes) () 06/03/2014  16:26:23

• 置顶: 迟到的道歉, 永恒的友谊 --平民百姓-- ♂ 给 -平民百姓- 发送悄悄话 -平民百姓- 的博客首页 (9510 bytes) () 06/02/2014  14:02:08

• 置顶: 海外华人作家：告诉你一个最真实的民运 -永不出轨的小火车- ♂ 给 永不出轨的小火车 发送悄悄话 永不出轨的小火车 的博客首页 (17584 bytes) () 06/02/2014  13:23:25

• 置顶: 与纪念六四的诸君说几句 -扑天雕- ♂ 给 扑天雕 发送悄悄话 扑天雕 的博客首页 (2057 bytes) () 06/02/2014  10:58:55

• 置顶: 我的六四观 -王二傻- ♂ 给 王二傻 发送悄悄话 王二傻 的博客首页 (2579 bytes) () 06/02/2014  10:58:45

• 我想说在那样的运动中，泥沙俱下，个人并不重要。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (122 bytes) () 06/04/2013  13:42:45

• 64是理想主义的彻底破灭。 - 冬梦 - ♀ 给 冬梦 发送悄悄话 冬梦 的博客首页 (48 bytes) () 06/04/2013  13:43:15

• 理想主义已经是奢侈品了。问小冬好。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:15:28

• 忘记历史就是背叛，历史就会重演。可是，有很多人有选择性的忘记。 - 看风景 - ♂ 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (126 bytes) () 06/04/2013  14:15:27

• 就长远来看，我还是乐观的。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:20:04

• 一个亮点, 两点补充 - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (1239 bytes) () 06/04/2013  15:13:15

• 有点象是描写台湾白色恐怖时期, 常凯申镇压在台的 - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (117 bytes) () 06/04/2013  17:36:15

• 一条条鲜活年轻的生命！ 一家家的白发人送黑发人！ 而这一切， - 幑宁 - ♀ 给 幑宁 发送悄悄话 (228 bytes) () 06/04/2013  17:47:21

• 时间让人麻木啊。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:22:59

• 64学生游行打出的口号是，反贪污，反官倒。64枪声一响，贪污之风，吹遍神州大地。 - 灌水员 - 给 灌水员 发送悄悄话 (6 bytes) () 06/04/2013  18:31:44

• 希望会有奇迹发生吧。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:24:06

• 道听而途说，德之弃也。 - Redfernbus - ♂ 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 (742 bytes) () 06/04/2013  18:57:05

• 哈哈，当年我也打着横幅走在队伍的最前面。。。。。。。。 - 湾月枕 - ♂ 给 湾月枕 发送悄悄话 湾月枕 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:20:59

• 年轻人鲁莽与冲动地推动着历史的车轮。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:26:26

• 现在我就感兴趣于把TG的真实历史挖掘出来 - 湾月枕 - ♂ 给 湾月枕 发送悄悄话 湾月枕 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:30:19

• 现在不可能，也没意思，你挖了也没人认可，等着吧。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  19:33:54

• 以前经常被骂HJ.自从写了这篇后，就很少被骂了: - 湾月枕 - ♂ 给 湾月枕 发送悄悄话 湾月枕 的博客首页 (155 bytes) () 06/04/2013  19:54:23

• 六四后“彻底破灭”的，是多数民众对“皇恩浩荡”的期待及幻想 - 行写好 - ♂ 给 行写好 发送悄悄话 行写好 的博客首页 (3670 bytes) () 06/04/2013  19:46:58

• 非常赞同行兄的观点。至于我自己， - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (40 bytes) () 06/04/2013  21:00:12

• 年青人的爱国热情和理想情怀是六四起因，无论结果如何，都不能抹杀这个初衷。我相信时间不会让这段历史淡去，有朝一日，政府一定会还事件 - 小黑猫 - ♀ 给 小黑猫 发送悄悄话 小黑猫 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:50:31

• 真相终将大白，不过我觉得还得耐心等待。 - tang07059 - ♂ 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:02:37

• 六四过后的一个周末, 恰好和几个普世的军人闲聊, 很惊奇于 - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (449 bytes) () 06/04/2013  21:17:22

• 对广场上的描述可信度不高。 - 又一农 - ♂ 给 又一农 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  08:33:31

• 64北大死了三个。两个化学系的，一个学生，一个老师。 - Hit&Run - ♂ 给 Hit&Run 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:54:41

• 学生是89级的学生，好象是甘肃一个县的高考状元。 - Hit&Run - ♂ 给 Hit&Run 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:52:11

• 老师是27岁的青年教师，管Raman光谱仪。 - Hit&Run - ♂ 给 Hit&Run 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:54:18

• 六四过后半年里 和女教师燕子 - 老哥XD - ♂ 给 老哥XD 发送悄悄话 老哥XD 的博客首页 (10543 bytes) () 06/04/2013  21:54:01

• 据说秤砣会频频以优雅的姿势，准确地把黏痰吐到痰盂里面。 - 青葱玲珑 - ♂ 给 青葱玲珑 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  17:00:21

• 其实，6/4事件，刚开始学生的愿望是好的。但不得不承认，最后演变成被人利用了 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (80 bytes) () 06/04/2013  21:48:13

• 假设一下，如果那些学生领袖都变成国家领导人， 中国的今天会是什么样？ - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:22:45

• 也不会好。 - QZ - ♀ 给 QZ 发送悄悄话 QZ 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:23:43

• 可能会更糟。他们在海外处处受支持的环境里都勾心斗角相互攻击 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:27:37

• 如果那些学生领袖能变成国家领导人的话，中国的局面就是现在的俄罗斯。 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (43 bytes) () 06/04/2013  20:25:10

• 远不如俄罗斯。 因为没有布丁。 能不能追上三哥都是问题。 - 大宁波 - ♂ 给 大宁波 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:12:16

• 不觉得他们会变成国家领导人，没有人拥护他们变国家领导人。当时不是要推翻政府，当时是反对腐败反对官倒。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:28:08

• 他们不变成国家领导人，就不会结束学生运动 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:34:20

• 当时很多学生，市民都是自发的。把他们的地位捧得太高了，其实他们没有这么有号召力。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:37:00

• 当今政治改革中， 我很反感暴民运动， 希望制造大乱，平民流血事件，然后国际势力参与 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (153 bytes) () 06/04/2013  20:46:49

• 当时虽然是示威，但一开始一直是和平的，社会秩序相当好，连小偷小摸都很少，公交车上也很少听到吵架， - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (114 bytes) () 06/04/2013  20:51:10

• 当时的北京学生不上学工人不上班交通瘫痪，完全是无政府的极其混乱状态。若早收拾残局估计没那么遭 - trafalgar - ♀ 给 trafalgar 发送悄悄话 trafalgar 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:42:51

• 你当时在那里吗？ - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (150 bytes) () 06/04/2013  20:55:13

• 你可真会胡说八道。您不是那X子把？还是菜大妈？ - trafalgar - ♀ 给 trafalgar 发送悄悄话 trafalgar 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:03:34

• 何必个人攻击呢，有理讲理。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (154 bytes) () 06/04/2013  21:06:50

• calm down, 如果你那个时期在北京，我相信你不会说那些话。她说的是当时的情况。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:24:36

• 不提不等于承认自己错了。6/4不是很远的历史事件，本来就很大争议 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (123 bytes) () 06/04/2013  21:09:15

• 保持沉默，别人也不许说？ - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (133 bytes) () 06/04/2013  21:12:38

• 每个国家都有自己独特的治国方式；）包括各具特色的言论自由方式 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:16:57

• 原来没有经历过，不知道共党和国明党就是到底哪个好 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (112 bytes) () 06/04/2013  20:28:28

• 国民党当时把国家也是整的一塌糊涂。一党专政缺乏监督都会导致贪污腐败 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:32:28

• 国民党拥有比共党更先进的武器还被打到台湾去是有其必然性的 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:32:36

• 机会错过了，就没有了。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:33:04

• 中国缺乏真正的政治领袖 - 正直，有牺牲精神，有领袖魄力和组织能力 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:39:00

• right。那时缺乏真正的政治领袖 - 正直，有牺牲精神，有领袖魄力和组织能力 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:41:30

• 那时不需要真正的政治领袖，因为当时不是要推翻政府不是要和政府对立。有几个领头的就是 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (68 bytes) () 06/04/2013  20:44:59

• 经历过的都知道，刚开始就是一种情绪的积压，还是很正面的在反映，需要有效疏导，没动静就发酵了。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:02:26

• 是，想想那几个跪在大门前手捧请愿书的学生就可怜。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:05:05

• 别天真了，哪里的领袖能正直？赫赫。搞政治就的走政治那样的路 - trafalgar - ♀ 给 trafalgar 发送悄悄话 trafalgar 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:45:55

• 广场几个鸟人当政,中国恐怕已是前南斯拉夫成几个国家内战不断 - luxh007 - ♂ 给 luxh007 发送悄悄话 (157 bytes) () 06/04/2013  20:46:17

• 太精辟了 - trafalgar - ♀ 给 trafalgar 发送悄悄话 trafalgar 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:48:51

• 呵呵，共产党教出来的。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (42 bytes) () 06/04/2013  20:52:13

• 第一次闹，没经验。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (26 bytes) () 06/04/2013  20:50:04

• 不是第一次闹。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:54:22

• 学生就是想提提意见，哪至于坦克都上来了，政府怎么就不能大气点，倾听一下。 - Sarsar - ♀ 给 Sarsar 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  20:55:13

• 如果继续倾听， 命运就是前苏联了。。。美国把苏联搞倒了，中国是那时美国的目标 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (144 bytes) () 06/04/2013  20:58:22

• 如果真觉得自己做对了这么些年为什麽不大胆说当时做得好做得对？很多人唯恐自己和这件事扯上关系 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:01:41

• 那是不可能的。 - goodwinn - ♀ 给 goodwinn 发送悄悄话 goodwinn 的博客首页 (278 bytes) () 06/04/2013  21:02:09

• 是这个理，怎么一点自信都没有，动辄就拿老百姓当敌人看 - Sarsar - ♀ 给 Sarsar 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:16:34

• 韩国政府都为光州事件赔礼道歉了，中国政府就没这勇气。 - goodwinn - ♀ 给 goodwinn 发送悄悄话 goodwinn 的博客首页 (120 bytes) () 06/04/2013  20:58:27

• 没有可比性。 - 无忌哥哥 - ♂ 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  00:10:14

• 好像在大会堂都见面了， 也答应了学生惩治腐败的条件，学生为何不见好就收， 还要求XX下台 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (52 bytes) () 06/04/2013  21:01:51

• 那也不能开枪。不开枪，是学生的错；开枪了，政府再有理也错了。 - goodwinn - ♀ 给 goodwinn 发送悄悄话 goodwinn 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:04:45

• 要是学生错，要错到什么时候？什么程度？学生的最终目的是什么？估计他们自己都不清楚 - alwaysluck - ♀ 给 alwaysluck 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  21:10:39

• 上面都说了，那时没有思想成熟的学生领袖。 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (106 bytes) () 06/04/2013  21:15:42

• 红旗下长大的，背政治课本过来的，那样就不错了。现在的年轻人还不如他们。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (60 bytes) () 06/04/2013  21:19:16

• 我同意。时势造英雄；） - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:20:55

• 不是那么回事，当时高自联的根本算不上学生领袖，还是那句话当时不是要和政府作对不是要推翻政府，所以 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (110 bytes) () 06/04/2013  21:20:29

• 他们自己确实不清楚，就像“占领华尔街”一样。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (74 bytes) () 06/04/2013  21:16:37

• 是，奇怪的是每次停了就会有社论什么的出来然后又闹起来了。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:22:03

• 唉，他们中央内部斗争，自己搞不清楚，最后倒向学生开枪。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (122 bytes) () 06/04/2013  21:25:06

• 本质的不同。“占领华尔街”没有外国反抗势力卷入，所以自动散了 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:23:44

• “占领华尔街”就像国内的一些城市的小反抗活动一样。中国政府也没有对这种 - bethda - ♀ 给 bethda 发送悄悄话 bethda 的博客首页 (23 bytes) () 06/04/2013  21:27:42

• 见面了都是多少天以后的事，局面已经失控了。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:07:05

• 见面是开始的时候，后来局面失控了一段时间，再后来人们疲倦了，有的学校复课了。很多市民回家了。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (140 bytes) () 06/04/2013  21:10:14

• 从开始请愿到开对话有十来天啊，那么多人上街，每天发生多少事。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:19:31

• 还真的没什么事，一个店铺也没砸，比砸日本车强太多了。 - mapesbel - 给 mapesbel 发送悄悄话 (72 bytes) () 06/04/2013  21:21:26

• 对，当时小偷扒手都歇了。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:23:10

• 是的。我指的事是政府贻误时机，失去了主动解决问题的时机，让情绪更往对立面走了。 - 过客心径 - ♂ 给 过客心径 发送悄悄话 过客心径 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:30:00

• 那是很后来的事了，这个时候上面的平衡也变了。 - itistrue - 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  21:08:56

• 64曾經令人沸騰，卻又是沒有草根階層普遍支持的運動，天生營養不良。北京是源頭，咱來講講外圍。 - 南天北云 - ♂ 给 南天北云 发送悄悄话 南天北云 的博客首页 (1008 bytes) () 06/04/2013  20:36:59

• “沒有草根階層普遍支持的運動”- 更好,这就保住了89运动的身价和文化档次. - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  22:08:01

• 没有“草根”, 运动的挑刺者就说不出“草根运动”. - mblbls_3 - ♂ 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  22:16:01

• 回忆六四没错， 但不能歪曲历史地胡扯。 歌唱解放军的血染的风采的原唱在这里 - 风声和雨声 - ♂ 给 风声和雨声 发送悄悄话 风声和雨声 的博客首页 (145 bytes) () 06/04/2013  20:36:55

• 哈回事，給個鏈接? - 南天北云 - ♂ 给 南天北云 发送悄悄话 南天北云 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2013  20:48:34

• 64中，烧死军人的凶手抓到了没有？ - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  18:25:56

• 有人关心过这个问题吗？他家人真是冤死了。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2013  18:27:06

• 俺一直认为那些死了的军人都是自己或战友有现行血渍，被群众当场报复打死的 - 上流Man - ♂ 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (312 bytes) () 06/04/2013  18:57:47

• 有证据吗？我的观点刚好相反。人都是怕死的。真敢杀人的军人，普通人是近不了他的身体的。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (83 bytes) () 06/04/2013  19:04:42

• 开禁调查，证据就会有的！再厉害的军人，还有“寡不敌众”吧 - 上流Man - ♂ 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (168 bytes) () 06/04/2013  19:18:17

• 我始终认为没那么多，不争了。死的军人都是落单的，当时肯定有命令在几点到达指定地点 - 看热闹的北京人 - ♂ 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (322 bytes) () 06/04/2013  19:36:22

• 我二哥家住在东单，离长安街很近，第二天上午和他们联系上，说那边枪声大做，也看见有受伤的人被群众送去医院 - 看热闹的北京人 - ♂ 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (64 bytes) () 06/04/2013  19:41:33

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