也给你们看一下跟一个白人讨论,得到的回复

来源: 2017-08-10 16:07:19 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3446 bytes)
本文内容已被 [ greenoasis ] 在 2017-08-10 16:07:36 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

这白男朋友娶了亚裔太太又离婚。有个混血女儿。他老爱讨论亚裔问题。这次他主动问我对最近AA问题的看法。我说的是:

The AA debate is interesting. Once again Asians are collateral and accidental victims. I am very much disillusioned. Kids need to study hard and become well learned and well prepared no matter what. Knowledge and skills are yours to keep. High school and college years are precious years for learning. So work hard no matter what.

结果他长篇大论的回复把我气晕。简直是欲加之罪何患无辞。贴在这里给大家看看。不看都不知道白人里有对亚裔这种想法的人。也许还不是少数?另外他也背书了亚裔细分。道理一套套的。

I don't think that "Asians" are victims either collaterally or accidentally. First, the lack of differentiation in the term "Asian" creates a super-category that's a problem in and of itself. There are differences among ethnic and languages groups, and there are differences among class origins. To reduce everyone to an "Asian" super-category is a very sticky wicket.

Second, the crucial categorical distinction in the US is between white and non-white. The attempt to avoid or ignore that distinction by some "Asians" makes it possible to manipulate social, legal, and educational frameworks in ways that reinforce white supremacist and and white nationalist agendas. That so many very different peoples who do not want to be associated with each other are lumped together in the non-white category is crucial and very useful to those who want to perpetuate the benefit to whites that the binary distinction makes possible.
 
It's called "divide and conquer." First, you create a false distinction that sets you apart from everyone else. Then, when you face a numbers problem when it comes to managing everyone else, you convince certain sub-groups among the everyone else that they can share what you have so that they do not resist your position and they become blind to the first and most crucial categorical move, that first distinction between white and non-white.
 
As long as you believe that hard work and innate intelligence is the difference between you and other sub-groups in the non-white category, you will continue to believe that white nationalists and white supremacists will share power with you because you, too, believe you are superior, and so you share with those whites an underlying assumption of superiority that you justify with a hard work ideology.

 


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所有跟帖: 

很多白人觉得这个国家是他们的,有色人种是后来移民过来的 -Tufa- 给 Tufa 发送悄悄话 Tufa 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:09:56

我们不是白人,我们也不是黑人,凭什么说我们是非白人,然后说我们努力是为了显示我们比其他种族优秀, -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (207 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:12:34

意思就是你看不起黑人墨西哥人的话,你就和白人至上主义者站一起了,就是你想成为他们的一元 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 cutedolphin 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:18:10

看最后一段。这思路很强大有木有。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (559 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:20:27

这话说的挺对啊。(声明,我是反对不同肤色不同待遇的。我觉得上学工作都应该merit based, -N.- 给 N. 发送悄悄话 N. 的博客首页 N. 的个人群组 (154 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:46:35

这么笨的你还回答不了,第一段第二段互抽耳光 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:18:40

我的理解, -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (344 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:19:35

对他的理解正好反了。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (482 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:24:04

他如果整天批判白人的话,为什么又 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (41 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:26:53

他是在指责亚裔(我作为代表)努力上进,觉得自己比其他有色人种优秀,这本身就让我们变成了白人种族主义,起码我们在想成为白人种族主义 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:29:43

我觉得你的理解是对的 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 cutedolphin 的个人群组 (119 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:29:00

加州理解错了,他在说提倡努力就是种族主义 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:30:37

再读了一遍,你的理解是对的。谢谢。 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:33:42

什么乱七八糟的,别浪费时间了。 -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:22:50

我就是看了惊讶。同时觉得也许我们没意识到,白人里尤其所谓‘精英’里有不少这种看亚裔的思维 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (74 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:25:19

你太把他当回事。 -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:30:19

他的意思是你们亚裔努力上进成绩好,但是这不代表你们应该得到更多机会。更不代表你们比其他非白人优秀 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (329 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:36:10

这人根本就是思维逻辑混乱,不值得你的时间和感情。 -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:39:39

即使是现阶段 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (432 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:27:20

亚裔在大环境上绝对受益了。但是在升学一事上的确受歧视了。他的论点是努力上进都是错 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (68 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:31:51

他狗屁不通。白人至上跟亚裔不沾边。亚裔从来没认为高人一等,所以才勤奋努力,他可能是白垃圾,永远不会明白的 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:34:24

您说的完全不通啊? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:34:19

没有一个案子判歧视不要证据的。 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:35:18

什么叫“AA的执行也必须有歧视的证据”,什么叫“AA站在亚裔这一边”? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (136 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:38:46

很明白啊 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (447 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:43:45

你可能还真不了解AA案例,SCOTUS裁决,按种族歧视是合法的 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (109 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:48:01

很接近的裁决,4:3. 现在不是还有接着告的么 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:50:05

叹气,再说一遍,这是原则和逻辑,而不是数字,现有AA法律,怎么可能“AA站在亚裔一边”? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:52:25

别叹气了,我们辩也没什么用 -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 skyport 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:54:00

友情提醒一下。 -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (222 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:04:37

在某些问题上左右是鸡跟鸭讲,浪费时间,估计这个男人是不看大数据的纯社会理论学来的, -奔腾1918- 给 奔腾1918 发送悄悄话 奔腾1918 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:33:38

文科自由左派白男 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:36:53

一看就是文科傻妞么,LOL --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:47:09

跟数据无关,是准则:你就回答:咱们是讲究谁为人民服务好就是谁,您是整天用肤色种族细分人,您是种族主义,俺们是为人民服务 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:36:46

很多白左的内心底层里一直想回避无法回避的“white quilt”,所以任何“非白”的论调都是可以帮助他们洗去“白上”主义的哪怕 -奔腾1918- 给 奔腾1918 发送悄悄话 奔腾1918 的个人群组 (125 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:42:20

LOL,也太自相矛盾了,一会儿亚裔要细分,一会儿非白都不应该分。到底要不要分啊,能不能給个准主意啊:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (334 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:45:44

所以我说和这水平的浪费什么时间呀。 -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:48:20

直接明说他是一个反亚裔的racist就行了。明显害怕一个强有力的亚裔独立形象,不是想分裂亚裔,就是想让亚裔依附在西裔非洲裔之下 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (119 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:53:29

他是说,只有白和非白两种人。所以有AA一说来帮助非白人。亚裔觉得自己努力优秀比其他非白人强就是种族主义,但是华裔代表不了所有亚裔 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (485 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:51:59

我上面说了,他本质就是一个反亚裔的racist! --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:54:04

骨子里既是害怕亚裔比他们白人更成功,让他们面子不好看,呵呵 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:55:44

也不一定,可能被踹了泄愤 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:56:34

哈哈哈哈,也可能就是因为是racist才被踹的:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:59:10

我也一直奇怪,他这样的铁杆AA支持者民主党,为什么对亚裔这么critical -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (265 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:59:52

就是个racist,不用替他粉饰,其实左派骨子里就是racist,他们就觉得少数民族就该是弱者,依赖左派的帮助才能生活。亚裔不是 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (41 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:02:58

所以,哪个少数民族强了,他们就打击哪个。因为实在让他们高高在上的心态崩溃啊:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:06:05

我觉得他有华裔威胁论的思想在里面。 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:58:59

是呀,太过明显了:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (193 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:00:17

想了想,这位是娶了亚裔太太又离婚的。也许有点心理不平衡在里面 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:01:55

这人的思路相当混乱。他看上去是在批评种族主义,但他下意识里觉得有色人种就不需要(或不应该)太优秀,太优秀了就变成了白人种族主义者 -近仁1995- 给 近仁1995 发送悄悄话 近仁1995 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:54:19

对,他就是那个意思。 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 16:59:46

嗯。这么多人都说他思路逻辑混乱,我就放心了。LOL。老觉得跟他交流费老劲了 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 greenoasis 的个人群组 (78 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:07:05

我觉得他说的在某些方面有道理:即,人家白人要divide and conquer. -N.- 给 N. 发送悄悄话 N. 的博客首页 N. 的个人群组 (573 bytes) () 08/10/2017 postreply 17:38:38

对的,他就是这个意思。楼上理解错误 -iBear- 给 iBear 发送悄悄话 iBear 的博客首页 iBear 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 18:02:12

他说的非常对。你们英文和对美国文化历史了解太少 -白手套- 给 白手套 发送悄悄话 白手套 的个人群组 (44 bytes) () 08/10/2017 postreply 18:21:20

这人脑袋进水了! -capitalist- 给 capitalist 发送悄悄话 capitalist 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 18:29:18

难道黑人精英认为黑人不需要work hard? -ctrls- 给 ctrls 发送悄悄话 ctrls 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 18:52:13

中国强大了,老美觉得在美国的亚裔都有威胁了 -fish_in_Canada- 给 fish_in_Canada 发送悄悄话 fish_in_Canada 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 19:43:12

-Cookie她爹- 给 Cookie她爹 发送悄悄话 Cookie她爹 的博客首页 Cookie她爹 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 22:11:49

1)白垃圾 2) 對你有意 3)恐怕自己被淘汰 4)衣櫥內的三K黨員 -ILHP- 给 ILHP 发送悄悄话 ILHP 的个人群组 (0 bytes) () 08/10/2017 postreply 22:35:51

亚裔细分的本质,就是是种族是不同的,应该区别对待 -Seaport1- 给 Seaport1 发送悄悄话 Seaport1 的个人群组 (271 bytes) () 08/12/2017 postreply 12:44:51

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