对于减肥、挨饿、激素、份量控制的个人理解

来源: 虎嗅蔷薇 2017-03-09 10:05:13 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6577 bytes)
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下面这些是大家耳熟能详的有关减肥的共识:

1. 要减肥,管住嘴,迈开腿

2. 当Calories in=Calories out,体重不减不增

3. 要减肥,就是要减低calories in,使摄入量<燃烧量, Calories in < Calories out

4. 中年围更年期的女人,想减肥,难上加难

5. 减肥之后,90%以上的人都会“肥回”

这些道理是“减肥必须少吃,要挨饿,要以毅力抵抗饥饿或者诱惑,进行份量控制”的依据。

有道理。但我觉得不是全部。

Calories in= calories out

这个道理无法解释,为什么有的人怎么吃也不胖,有的人喝水也胖。

 

那么把它改一下,变成:

 A (calories in) = B (calories out, calories spent) + C (calories stored, calories still in, in your body)

这个等式能成立吗?

B和C都是由各种激素控制调节的。胰岛素抵抗,引起能量/糖的利用率减低(B减低); 胰岛素持久过高,促成储藏模式为主导(C增高);激素紊乱,造成发信号的和接信号的交流障碍,引起大脑对于能量需求量的不明和误解,能量摄入明明是充足过量了,下丘脑却以为能量缺乏,而开始驱动A的行为机制(A增加)。外在表现为,7点才吃了早餐,不到10点就又饿了;一顿饭过点,迟了两小时,人就发抖心慌暴躁,可身体上明明有个大粮仓(脂肪),里面存了辣么多能量,需要时咋就用不上呢!

减肥要少吃,份量控制,减少A。这么减减减过了一段时间,大脑开始以为这下是能量缺乏更严重了,人遭遇大饥荒了。于是启动节省模式,survival mode,能量要省着用,否则大手大脚地,没几天人就死了。所以基础代谢率下调, 体温下降等等。而且加强对搜食行为的驱动,各种饥饿感强烈,目的是要你到处去找吃的,增加A。这就是我说的,“逆水行舟”减肥法。不能说不可能,短期会有效,但长期维持,难。

所以我现在比较相信,肥胖是代谢激素失调引起的。是先有激素失调,才有肥胖;是先有隐秘持久的胰岛素抵抗和肥胖,才有糖尿病。而不是糖尿病引起肥胖症。这也能解释为什么有的人不肥很廋,却有糖尿病。一说到激素,就是蛋白啊,peptides,steroids,receptors,和基因的相关就是一定的了。但是基因自己不好控制,暂且放开。

怎么减肥有效又加大维持的可能呢?通过食物对激素的调节。各种激素不方便测,食物里哪部分最影响胰岛素?糖。所以降糖,控糖。控糖首先是为了控胰岛素。胰岛素下降了,那些储存过量、食欲亢进、搜食行为也就下调了。同时糖利用率与脂肪利用率升高。打开粮仓有了钥匙,身上的脂肪多用上了,人就减肥了。

此文为高年级小学生版本的减肥分析。本人少小离家,上了不少学,可没有一门课是和生化医有关的,又有点书呆子气,对这个问题的理解只能暂时到这个水平。理解不对的请大家纠正。

                                    

                                                             *******

昨天我吹嘘过头,引起好奇心了,网友要看我具体怎么吃。我没有秘方,熟悉我的网友都知道我只有一招,控制碳水和糖。具体食物分配只是个大概,正好狼医和胖子mm贴了例子,大家可以比较一下,找到适合自己的控糖度。

 

比较典型的1人份晚餐:

盘子分成5份:

1份动物类,一人份量是2个带骨drumsticks(或者巴掌大的牛排/半条清蒸的虹鳟鱼/红烧排骨/一只螃蟹越大越好/半条烤鱼filet。。。)

1份生的蔬菜色拉,拌黄瓜丝放橄榄油苹果醋,长条的英国黄瓜半条是一人份;或者芝麻菜西红柿之类mixed salad

1份炒熟的蔬菜,花菜,青花菜,四季豆,小白菜,等等等,很多,都是要放少油炒的,大约1.5 - 2 cups

(以上三类并无控制,份量可大可小, 看胃口大小)

 

1份淀粉类,米饭/荞麦面/豆/水煮南瓜/燕麦粥,等等,1 cup

1个水果

(这2类有控制定量,就这个份量, 可以减不可加)

午餐的肉类大致一样,其他的减少。有时1-2个白煮蛋加一个苹果是一餐。有时去In-n-

Out买1-2个protein style的汉堡加自己的蔬菜和水果。偶尔忙起来不吃了。

早餐更简单了,1-2个白煮蛋,一片全麦面包涂一勺花生酱或杏仁酱或者一碗燕麦亚麻籽粥。加half and half的咖啡。夏天会打菠菜蓝莓花生酱smoothie。周末有时吃得丰盛,煎两个蛋,培根或者香肠,水果,全麦吐司, 算是brunch,午餐就省了。

不算热量大卡,算net carbs。Net carbs每餐在50克以下,每天在100-120克以下(蔬菜里的碳水量不计)。其他的,蔬菜和肉类,是凭胃口吃。想多吃就吃。有时可以吃双倍的量(很少见)。吃饱了就停。有时没胃口只吃一半或者1/3的量 (越来越常见了,现在胃口在越变越小)。随意自然由胃口/食欲领导。这是降脂之后维持体重的吃法。

如果要减重,比如说想减个5磅,把每天的net carbs减少一半,在50-60克左右,肉、菜照样吃,2-3周5磅就减掉了。都是睡觉时减掉的。早上起来一称,就比前一两天轻了半磅1磅…我的运动和维持体重不挂钩。规律性运动是赋予我健康的,不是用来减肥的。因为知道怎么减,对于体重和饮食的态度挺放松。

目前体重在115磅左右。去年曾经跌到110磅以下,我自觉太瘦了不好看,回升了5磅。

所有跟帖: 

谢谢分享。理论部分写得很好,很佩服,没读过生物或医学那就更令人佩服了。读医学或生物的朋友倒是有可能“只在此山中,云深不知处”。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (173 bytes) () 03/09/2017 postreply 10:32:58

我写的“理论”是个人理解。因为不是学这个的,错了也没啥尴尬,可以趁机纠正。里面有没有我一厢情愿自己瞎扯和 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (40 bytes) () 03/09/2017 postreply 12:12:20

我减肥和减TG血脂是在三个月之内完成的。那段时间吃的和以前比,总卡热量是肯定没有减少。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (363 bytes) () 03/09/2017 postreply 13:10:20

我一辈子没减过肥和血脂,减肥这块我一点不懂,也不关心。我的体重和你的一样115磅。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 13:32:29

赞!高手在民间!“1份淀粉类,米饭/荞麦面/豆/水煮南瓜/燕麦粥,等等,1 cup”, 请问: -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (205 bytes) () 03/09/2017 postreply 11:36:28

就是这部分到底应该为多大量是自己测餐后血糖测出来的。因人而异。基本上我是不吃白米饭了。但是我家里还有一些4年前买的泰国香米, -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (491 bytes) () 03/09/2017 postreply 11:56:16

辛苦了!我也剩一点大米,我就参很多各类的豆红薯南瓜,一锅出来,很好吃,我就按1cup先吃着 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 12:23:31

谢谢分享,很同意你的观点,我没有你吃的多主要的原则就是蛋白质控制在一定量,主食尽可能少,蔬菜不限量。 -兰竹- 给 兰竹 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 11:40:54

对的,很简单。建制派一般反对low carb的原因是它容易变成过高蛋白,所以要注意别把蛋白质增得太高。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (83 bytes) () 03/09/2017 postreply 12:05:42

一直就反对Calories out>Calories in“消耗的热量>摄入的热量”减肥方式 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 (564 bytes) () 03/09/2017 postreply 12:28:31

我吃的比你少多了,可是体重比你多多了 -冰块- 给 冰块 发送悄悄话 冰块 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 13:58:18

没有血糖血脂高的问题,就无所谓了。丰满有丰满的好看。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:08:51

就是有血糖和甲状腺问题么,还有胆固醇问题 -冰块- 给 冰块 发送悄悄话 冰块 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:37:33

出入量整体平衡是对的,但是你忽略了个体代谢能力。代谢旺盛出的就多,代谢不旺盛的出的就少。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:25:15

怎么能让代谢metablisim高一点 -冰块- 给 冰块 发送悄悄话 冰块 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:38:55

除了病理方面的要积极治疗外,正常人就是锻炼。锻炼不仅仅是烧热卡,更重要的是提高代谢水平。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:42:28

听说用辣椒,比如cayenne pepper,好像有保健品卖的 -荷西- 给 荷西 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 21:01:34

同意出入量整体平衡是对的这点。也没有否认能量守恒。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (366 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:46:54

关键是代谢水平。所以要体育锻炼提高代谢水平。体育不单单是烧热卡,更重要的是提高代谢能力。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 14:53:18

你说的代谢水平就是指我说的B点,即能用掉的热卡及热量使用率,对吗? -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (622 bytes) () 03/09/2017 postreply 15:12:34

基本上是。我觉得是很重要的一个方面。我不提倡缩食,我认为应该从提高代谢水平着手。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 15:21:20

所谓代谢水平有没有一个精确一点的定义?否则两个同样体重的人消耗了同等热量,一个消耗的是糖,一个消耗的是脂肪,怎么比较他们得代谢水 -pamperedpaws- 给 pamperedpaws 发送悄悄话 pamperedpaws 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2017 postreply 00:57:25

我还以为你有多低的carb. 这一杯量就是MyPlate的carb量. 只不过你怕out, 为融入健坛而已~~ -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (239 bytes) () 03/09/2017 postreply 15:00:00

这是维持体重的上限量。在减脂时比这个低,一半的量。减脂成功之后我是故意努力向my plate靠近的,以前我就说过。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (1125 bytes) () 03/09/2017 postreply 15:43:44

所以你应该推荐你现在的饮食结构而不是极低碳. 那不是长期的健康吃法. 你也知道其危害. -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (895 bytes) () 03/09/2017 postreply 16:54:16

长期极低碳不适合我这样很早期的代谢综合征,但是短期却依然起到扭转的作用给予我回到均衡饮食的机会。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (1281 bytes) () 03/09/2017 postreply 17:40:26

是的, 我很无知, 也饱汉不知饿汉饥. -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 17:56:13

这不是我的意思。但是我同意再继续说下去没意思了。不说了。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:01:19

你不相信我说的"是的, 我很无知, 也饱汉不知饿汉饥."这几话是真心话, 那的确 -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (362 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:09:18

好的. 我以后不跟你说玩笑话啦~~. -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (86 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:31:04

我知道你的玩笑风格下次就不会上当啦,哈哈 不客气了, 我也没啥好建议 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:37:45

哎怎么删了。谢谢你这个解释。我还是不觉得你无知。不是很了解一个话题,不等于这个人无知。我就是这么个书呆子气的,误解之处请你原谅! -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:28:16

哈哈哈,你们两个真可爱,也很有教养。真的没事,不同观点很正常。 -饿狼陀- 给 饿狼陀 发送悄悄话 饿狼陀 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:31:00

怪我平时太严肃了. 不好随便开玩笑的~~ -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:34:26

我知道的那个I型糖尿病人,健康活到快90岁了,就是一个极低碳水的典范。他自己说, -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (181 bytes) () 03/09/2017 postreply 17:49:02

一百年前医生和营养师就知道让血糖升高和对糖尿病影响最大的因素就是碳水化合物的摄取量,减少碳水化合物的摄取是最主要的治疗手段。 -饿狼陀- 给 饿狼陀 发送悄悄话 饿狼陀 的博客首页 (1281 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:10:56

吃出来的问题用药解决本身就没解决真正的问题。遗憾的是医生和病人,都把吃药当成糖尿病的主要治疗手段。 -饿狼陀- 给 饿狼陀 发送悄悄话 饿狼陀 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:36:22

赞同! -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:42:27

医生是没办法才开药的. 总不能让病人血糖高飙后进ER吧? 病人的依从性是最关键的. -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (342 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:53:28

对,很多医生很胖。有一个病人对我说他的一个胖医生让他减肥,他对那位胖医生说:“减肥像你说的容易,你为什么比我还胖啊?” -饿狼陀- 给 饿狼陀 发送悄悄话 饿狼陀 的博客首页 (78 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:58:11

"把吃出来的病吃(降)回去", 看来张悟本还是对地~~ -xiao-min- 给 xiao-min 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 19:07:49

我越来越敬佩您了! -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 19:23:29

我知道减两寸减5磅的办法,简直轻而易举----我需要,给我说说吧? -天儿晴了- 给 天儿晴了 发送悄悄话 天儿晴了 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:08:52

你是吃素的对吗?低碳水的素食不那么容易我没经验。要不试试5/2轻断食法?狼医说他和太太都减了10+磅 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:41:03

多谢你还记得这个。我不想断食。 -天儿晴了- 给 天儿晴了 发送悄悄话 天儿晴了 的博客首页 (248 bytes) () 03/09/2017 postreply 18:53:57

希望你成功有好的体验。也许下调碳水量,上调一些素的油脂鳄梨和豆类比例。慢一点减说不定更好。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 19:07:21

还是人跟人不一样。我每天carb 比你低多了,锻炼也多,可体重还是不好控制,当然我自控力也差,容易吃到撑,但carb很少。 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 19:22:35

被我说中了。。。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (3643 bytes) () 03/09/2017 postreply 20:25:16

单自己和自己比效果真是显著。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (382 bytes) () 03/09/2017 postreply 21:28:47

你的医生真不错。我相信这种饮食减肥的效果,如果我开始接触到的就是这种方式,我也很可能去试。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2017 postreply 06:15:22

你为什么有这么大的动力呀?就是因为血脂高吗?当时A1c是多少? -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2017 postreply 11:18:33

其实我知道我吃得还是太多了 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2017 postreply 05:42:53

你总说实话:) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (178 bytes) () 03/10/2017 postreply 06:19:12

一天的total carbs低于50克吗?那是没有多少下调的空间了 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2017 postreply 20:44:39

干的吧?那肯定。 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2017 postreply 05:43:45

写得好!请问比最高峰时的体重减了多少? -Kwseeto- 给 Kwseeto 发送悄悄话 Kwseeto 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2019 postreply 12:27:18

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