怎么看401K都是个骗局 (1)

来源: 2008-10-11 12:02:47 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4454 bytes)
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怎么看401K都是个骗局 (1)
By Bayfamily

事先声明一下,写这篇文章不是因为最近股市下跌。 我从来不看好401Kmatch以外的部分,三年前就不买了。 可怜工薪阶层的老中们把好不容易挣来的血汗钱往里面砸。 让我不得不写一篇文章提醒一下。

大家都知道老鼠会的故事。 英文叫做Ponzi Pyramid scheme。 传销是典型的老鼠会,买卖什么化妆品啦,床垫啦。没有人在意传销商品本身的价值,只要能发展下家,就能发财。 所有的老鼠会都是击鼓传花的游戏,最后一个人肯定是一场空。 千百年来,老鼠会不断地以各种形式出现在人们的眼前。 简单的道理,可大家

总是不断上当。 美国南北战争中赫赫有名的格兰特(Grant)将车, 后来连任两届美国总统,什么样的人物, 什么样的信息来源, 可最后还是被老鼠会骗的倾家荡产。 十年前,无锡的非法集资案, 两年前的赵本山做代言人的蚁力神案子。 全是老鼠会的变种。

普通的老鼠会很容易识破。 但变种的,加上一些花里胡哨的宣传。骗子就大行其道了。

老鼠会的特点是企业自身不产生任何价值,不挣钱。 靠后面投资人的钱,支付给前面的投资人。 只要盘子越滚越大,后面人越来越多,一切安然无事。 一旦后面的人比前面的人少了,资金链断裂。 老鼠会就垮了, 老鼠们四散奔逃。

明天我要是成立这么一个老鼠会,准保一分钱都骗不到。 老鼠会要成功,必须有一个因素,一是有可信的机构和个人的保证。 有了赵本山和无锡政府这样的幌子,聪明人也会变糊涂了。

当今美国, 最大的老鼠会就是大家的social security. 发明人是罗师傅总统。 欺骗性100%。 罗师傅当年不花政府一分钱,解决了社会保障和退休养老的问题。 财富不会凭空变出来, 靠什么? 靠老鼠会!

美国的社会安全基金自身不产生任何价值。 完全是靠下一代的投入来支付前一代的支出。 只要人口在增加, 一切太平无事。 人口减少, babay boomer要退休。 投入比支出小,老鼠会就完蛋了。 这么典型的老鼠会,竟然能存在这么久。 不相信你问问,有多少聪明的美国人认识到social security是个彻头彻尾的老鼠会? 老鼠会,就是老鼠会,再好的信誉,再多的名人担保也没有。 总有垮掉的一天。

明白这个道理,就可以看清401K的本质了。 401K也是个老鼠会。 只是形式更隐蔽。 更不容易被识破。

股票能吃吗? 不能? 能喝么? 不能、 如果不考虑公司分红的话。 股票如同传销中的天价床垫和化妆品一样, 只是这个击鼓传花的筹码。 如果社会的一部分人买401k 的话,有可能发财。 可如果全社会去买401K的话,从全社会的角度考虑, 401K就如同传销,如同社保基金一样。上一代人指望下一代人替他们买单。

401K中的股票是两代人交易用的筹码。 如果下一代人比上一代人多, 一切安然无事。 一旦下一代人比上一代人少。 问题出来了,老鼠会就会崩溃。

试想一下,等到我们老了, 家家户户都有上百万的401K在股票里。 股票不能吃,不能喝。 我们必须把它们卖了才能换成能吃能用的东西。 如果下一代人比我们少,生产的实物少了,他们上哪里弄几百万来买你的股票? 你的股票还会值几百万么,还能以今天的比价换回牛奶面包吗?

当然了,你会说股票是有红利的,和老鼠会不同。 全社会的角度分析和个人角度分析不同。 很对,下回我们来好好算算401K真实的预期回报。



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所有跟帖: 

问题是不买401K,又没本事稻谷房地产的人,钱多出来放哪里呢? -enjoyer- 给 enjoyer 发送悄悄话 enjoyer 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:12:25

同问。 -clipmom- 给 clipmom 发送悄悄话 clipmom 的博客首页 clipmom 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:09:01

存CD吧。向马英九学习。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:41:31

与我心有凄凄焉,终于看到一个和我想法一样的人 -谷米- 给 谷米 发送悄悄话 谷米 的博客首页 谷米 的个人群组 (154 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:17:55

401k最大的缺点就是和股市连到一起了! -我,我,我- 给 我,我,我 发送悄悄话 我,我,我 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:24:53

谢谢。我对股市一点经验没有 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (22 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:27:09

一屁股跌在地上 -谷米- 给 谷米 发送悄悄话 谷米 的博客首页 谷米 的个人群组 (42 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:44:45

照你的说法,什么都是老鼠会了!政府是老鼠会, -我,我,我- 给 我,我,我 发送悄悄话 我,我,我 的个人群组 (52 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:18:19

本来就是,你看看股市的走势不就是这样吗? -谷米- 给 谷米 发送悄悄话 谷米 的博客首页 谷米 的个人群组 (337 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:26:09

老鼠会的后来者永远给先入者垫底。股市则不然,除非你特别贪心。 -我,我,我- 给 我,我,我 发送悄悄话 我,我,我 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:33:52

股市也一样,要击鼓传花。没有接棒者,股票就不值钱了。 -贪玩- 给 贪玩 发送悄悄话 贪玩 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 19:30:00

real estate is the same, can u eat house or drink -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的个人群组 (324 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:27:29

haha,有道理。我看还是买块地吧。大萧条时可以自给自足。 -enjoyer- 给 enjoyer 发送悄悄话 enjoyer 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:31:13

I am not saying 401K is good investment, but the key -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的个人群组 (266 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:31:39

的确,401K管理给个人的自由度太低了,基金又差,现金利息只有1%,比不上IRA。 -贪玩- 给 贪玩 发送悄悄话 贪玩 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:14:48

哈哈哈.顶! -赵飞燕- 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 赵飞燕 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 15:16:10

房产的红利比股票分红高一些。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (60 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:43:28

a lot of people buy stocks for the sole reason -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的个人群组 (699 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:50:13

回复:a lot of people buy stocks for the sole reason -tami- 给 tami 发送悄悄话 tami 的个人群组 (158 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:20:42

if u can time the market, wait for the bottom -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的个人群组 (426 bytes) () 10/11/2008 postreply 17:21:45

是啊,所以对全社会而言是个老鼠会。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (40 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:51:26

I am saying for a lot of people, not all, that -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的个人群组 (192 bytes) () 10/11/2008 postreply 19:08:52

Its different. You know your business however you don't know tho -pretty_woman- 给 pretty_woman 发送悄悄话 pretty_woman 的博客首页 pretty_woman 的个人群组 (238 bytes) () 10/13/2008 postreply 00:42:38

哈哈,401K不是非买股票的,你也可以选择存CD或国债啊 -blueMoon:)- 给 blueMoon:) 发送悄悄话 blueMoon:) 的博客首页 blueMoon:) 的个人群组 (16 bytes) () 10/11/2008 postreply 12:51:44

看公司吧,我们只有bond fund,掉的一踏糊涂 -clipmom- 给 clipmom 发送悄悄话 clipmom 的博客首页 clipmom 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:08:43

投资不可能保证只赚不赔,401k也可以什么都不买,吃利息 -白豆豆- 给 白豆豆 发送悄悄话 白豆豆 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:14:46

一旦下一代人比上一代人少。 问题出来了,房市会就会崩溃。 -daysofreckoning- 给 daysofreckoning 发送悄悄话 daysofreckoning 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:22:38

生啊. 要房市股市好, 生他十个二十个的. -daysofreckoning- 给 daysofreckoning 发送悄悄话 daysofreckoning 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 13:26:08

当然了。那还用说。但是房子的红利高。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (28 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:52:36

老鼠会不一定就必坏,股票买卖就是个老鼠会。大傻套二傻 -- 给 槑 发送悄悄话 槑 的博客首页 槑 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 14:14:42

但老鼠会又是最有效的组织模式,它的一散一聚可快速推动到另一波的高潮 -- 给 槑 发送悄悄话 槑 的博客首页 槑 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 14:19:06

所以说老鼠会不是骗局(对懂的玩的人),而是爆炸式推动器 -- 给 槑 发送悄悄话 槑 的博客首页 槑 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 14:21:18

没有老鼠会,财富就没法靠无知者的贪婪而集中投资,进行大规模运作 -- 给 槑 发送悄悄话 槑 的博客首页 槑 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 14:26:26

能理解你的想法人不多啊! -谷米- 给 谷米 发送悄悄话 谷米 的博客首页 谷米 的个人群组 (40 bytes) () 10/11/2008 postreply 14:35:08

呵呵。只能这样安慰自己了。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:49:43

回复:呵呵。只能这样安慰自己了。 -百草集- 给 百草集 发送悄悄话 百草集 的博客首页 百草集 的个人群组 (18 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:30:59

Hahaha...what are you going to do with your paper money -moonwalker123- 给 moonwalker123 发送悄悄话 moonwalker123 的个人群组 (73 bytes) () 10/11/2008 postreply 15:06:59

骗局 -伯南柯- 给 伯南柯 发送悄悄话 伯南柯 的博客首页 伯南柯 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 16:30:36

干脆把钱取出拿到中国去存算了 -attendance- 给 attendance 发送悄悄话 attendance 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 17:16:28

如果401K是骗局的话,积蓄和投资都是骗局,后者同样受未来的需求的影响。 -贪玩- 给 贪玩 发送悄悄话 贪玩 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:24:32

你把401K和SocialSecurity搞混了 -性别:男- 给 性别:男 发送悄悄话 性别:男 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:25:10

回复:怎么看401K都是个骗局 (1) -xiangshui- 给 xiangshui 发送悄悄话 xiangshui 的博客首页 xiangshui 的个人群组 (309 bytes) () 10/11/2008 postreply 18:30:36

很对。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 BayFamily 的个人群组 (52 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:58:31

People are forced to pay large money on social security -attendance- 给 attendance 发送悄悄话 attendance 的个人群组 (0 bytes) () 10/12/2008 postreply 09:11:01

要垮,中国第一个垮掉。 -yellowbean- 给 yellowbean 发送悄悄话 yellowbean 的博客首页 yellowbean 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 19:45:02

老鼠会千百年来能生存下来, 可见就是古老的智慧. -冬里- 给 冬里 发送悄悄话 冬里 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:08:31

what's difference btwn 401K mutual fund(stock) and the stock you -bigY- 给 bigY 发送悄悄话 bigY 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 20:44:23

Thank you very much for sharing. I really appreciate. -Eleanor- 给 Eleanor 发送悄悄话 Eleanor 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2008 postreply 22:43:30

Growth can also be from productivity. However population is for -Cold_Truth- 给 Cold_Truth 发送悄悄话 Cold_Truth 的个人群组 (144 bytes) () 10/12/2008 postreply 15:57:12

呵呵,阿贝批判的好像是index investing, 不是401k, 等下集 -抛玉引砖- 给 抛玉引砖 发送悄悄话 抛玉引砖 的个人群组 (0 bytes) () 10/13/2008 postreply 13:21:01

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