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品茶小轩

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• 请教主张结果正义的诸位一个基本问题 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (549 bytes) () 04/13/2024  13:20:43

• 您可能问的问题有问题。应该问为什么有了程序正义，希特勒还是上台了，辛普森还是无罪？ - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  13:34:01

• 没道理，我就问这个问题，能答就答，不能就说不能 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  14:44:39

• 辛普森案的结果与其说是程序正义带来的，不如说是执法者没有遵寻程序导致的。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (432 bytes) () 04/13/2024  18:19:17

• 错案是独裁带来的，和结果正义有怎样关系呢：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:41:30

• 应该说独裁导致了错案的概率增高，真正意义上的结果正义并非实现。：） - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:56:00

• 那独裁拿什么来实现正义 以求维稳呢？：）还是说靠这些个正反馈，过两天独裁就玩完了：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  19:04:06

• 独裁又不靠正义活着。您也可以先定义维稳就是正义，这样维稳就实现正义啦！：） - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  19:52:49

• 喜欢您这种除外法则。任何样本只要不再设定的需要范围都排除。完美。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  19:25:44

• 您喜欢对啦，condition不是causation。比如纸被撕破了，难道说是纸导致的？ 因为如果是钻石就不会被撕破啦？ - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  19:49:25

• 纸糊的东东靠不住啊。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  20:17:41

• 看用来干嘛。字都写在钻石上当然更“可靠”，只可惜不现实。：） - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  20:29:00

• 不一定，写上心爱人的名字缩写。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024  04:58:31

• Condition也是您定义，更完美了。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  21:02:42

• 您太高看我了，在causation分析中，这些都是定义。比如先前存在的因子是condition，导致不同的是cause。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (522 bytes) () 04/13/2024  23:22:56

• 我到现在理解：先把＂正义＂从程序头上拿掉，遵循现有程序去寻求正义，如果结果证明不正义，修改程序：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  13:37:08

• 说得不错。就是说不能将程序正义放在至高无上的位置。应该是能不断被被检视的。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  13:43:04

• 程序正义就两点，一，制定程序是以帮助正义为目的，二，遵循制定好的程序为正义。当然程序有效性可监督检测修正，从没人否定这点 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  14:48:09

• 所以我说程序正义是结果正义的必由之途，不同意就回答我不经程序你如何达到结果正义 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  14:51:33

• 结果正义也不是结果正确，而是如何在法理或公理上判定结果的正确性 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  14:56:21

• 我可能理解错了：听起来程序把什么都包了，法能自己修正自己：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (247 bytes) () 04/13/2024  15:03:43

• 任何结果必须经由程序，这是合理表述。程序正义是个虚假的帽子。程序设定和执行是主观的，程序是否正义是个价值判断。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (249 bytes) () 04/14/2024  06:54:13

• 希特勒无解，无论什么正义在他那里都一文不值，他会用各种手段 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (326 bytes) () 04/13/2024  13:48:40

• 那你是忘了LA的游行了，今天 32号仍是很多人的偶像：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  14:05:10

• 那就一不做二不休，学习中国经验 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (29 bytes) () 04/13/2024  14:06:51

• 美国还没有到用坦克维稳的时候吧：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  14:08:06

• 问的不清不楚，不经过遵循程序当然不行。 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (159 bytes) () 04/13/2024  15:20:26

• 没人说现有程序是完美的，有些地方甚至很不完美，但除了修正和完善程序，你还有其他途径来提高结果的正义吗？ - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:26:31

• 其实网友早就指出了，替代途径就是宁可错杀一千不放一个，这本身就是非正义，还有一个，拉到广场全民公决，文革搞过 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:29:32

• 这就是程序被修正的好例子啊，以前用这个程序，后来更谨慎严格了，不是吗？：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  15:35:35

• 程序正義是為了未來，結果正義是為了當下 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (1177 bytes) () 04/13/2024  12:45:08

• 当下未来还祘下一个问题。现在的问题是有没有法律程序在不同政治制度下有可比性：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (255 bytes) () 04/13/2024  13:10:44

• 覺得這種比较没什麽意義，不如互相學習。光美國各州有時都有地方差异。 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:08:25

• 正义的程序是基于过去经验编制的，不适应当下的就要改，正义的结果是过去、当下和未来的一贯要求 - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  23:10:49

• 【五律】读唐人顾非熊《秋日陕西道中作》 步韵 - 山水苍茫 - ♂ 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (982 bytes) () 04/13/2024  12:10:06

• 我聽到 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (573 bytes) () 04/13/2024  11:06:26

• 仿綠體詩一首 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (465 bytes) () 04/13/2024  11:08:43

• 画面感、动感很强： - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:01:00

• 意境深远，很赞：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:03:00

• 謝緑詩人讚、評。 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:02:19

• 我闻见 - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (594 bytes) () 04/13/2024  16:54:38

• 讚。謝雪蓮和詩。 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:04:15

• 肖申克与辛普森：Alpha错误和Beta错误 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (1993 bytes) () 04/13/2024  11:05:47

• 有罪无罪 都是在法律层面上讲的，从统计上来看，我们凭什么断定 阿尓法或贝塔呢？ - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  12:10:31

• 好问题。实际上，任何一个无法准确判断结果的系统都存在Alpha和Beta两种系统风险。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (434 bytes) () 04/13/2024  12:53:34

• 好奇政治制度对这样模型的影响：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  13:43:18

• 没大看懂这个问题，care to elaborate? :) - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  13:51:55

• 在判断阿尔法贝塔时，有多少因素？我猜政治制度应该是其中之一吧，那么是只有在某种制度下，这个模型才有用呢，还是 - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (66 bytes) () 04/13/2024  14:03:04

• 我觉得首先是判断我们要减少Alpha错误还是Beta错误。因为这两者是trade-off的关系。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (402 bytes) () 04/13/2024  14:27:56

• 我好奇怎么统计：）比如老辛有x ％认为他杀人了，有y ％认为没有，现在判了没有，怎么去祘alpha and beta：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (88 bytes) () 04/13/2024  15:10:41

• 大概是我表达的不够清楚，Alpha和Beta错误的计算，是test整个制度设计下的hypothesis。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (565 bytes) () 04/13/2024  18:00:40

• 所以你的意思就是说这些判断来自于规定范围之内的法律系统的摸拟抽样：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (143 bytes) () 04/13/2024  18:09:03

• 有什么系统是没有规定的吗？ - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:21:45

• 对不起，我回得太快，又改了一下，不知道表达明白没有：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:24:36

• 说得很好，应该是很明白的道理 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  13:24:19

• 谢谢捧场：） - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  13:26:00

• 错杀一个与放过一个相比，前者对社会和家庭的伤害远大与后者 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (81 bytes) () 04/13/2024  13:54:05

• 是的，所以大多数国家，至少在刑法上都采取减少一型错误的司法程序。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  14:16:00

• 好文，两者相较取危害度较轻的。如果追求所谓结果正义，放弃了程序正义，后果是各种打着正义幌子的冤假错案 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  15:31:30

• 是的，确实是做幌子的时候比较多，所以相信程序fair比相信人fair更靠谱一点。 - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:03:44

• Agree. - wwni60 - ♂ 给 wwni60 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  17:04:52

• 谢谢 ：） - 露重烟微 - ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:04:24

• 乱世用重典 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (2400 bytes) () 04/13/2024  10:09:27

• 这你就太死板了，你要什么典，老共都能满足，独裁就要有独裁的样子嘛。关键是它想维稳，不是吗？：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  10:36:44

• 所以我说，在一个无法无天的国度，谈什么程序是没有意义的 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  10:44:14

• 这完全同意：所以我们是准备讨论一下怎么打游击，举白纸，八国联军等，从根本上解决问题吗？：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:08:34

• 还是说我们把程序讨论仅限于民主国家，先把大边界定好：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:31:40

• 程序正义就是将正义这个光环任意加在程序头上 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (27 bytes) () 04/13/2024  09:26:16

• 特别同意您这句。精辟! - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  09:51:58

• 赞，不完全是话语术，但这个＂程序＂的确不象计算机程序那样，至少有罗素的数理逻辑背书：）退一步，也还要过 哥德尔 一关。 - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  09:53:02

• 论臭豆腐是不是一种食品 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (3226 bytes) () 04/13/2024  08:58:39

• 中华民国现在没有主权，不是国家 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (93 bytes) () 04/13/2024  09:20:02

• 哈哈哈，你是专来搞笑的 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (197 bytes) () 04/13/2024  09:24:48

• 你在强辩 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (280 bytes) () 04/13/2024  09:28:43

• 是啊，没同意啊 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (156 bytes) () 04/13/2024  09:54:59

• 你又转移话题了 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (48 bytes) () 04/13/2024  10:00:13

• 满洲国才没有主权，皇帝靠日本人决定 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (159 bytes) () 04/13/2024  10:06:43

• 头脑混乱啊 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (281 bytes) () 04/13/2024  15:17:15

• 这个很难讲：）从生产层面看，从区域层面看，从文化层面看…. - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  09:22:41

• 你再多看看，从大气层看，从对流层看，从平流层看…… - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  10:07:55

• 你比我还看得远：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  10:28:22

• 中华民国或称第二民国在1949年灭亡了。1952年在台湾岛复国，中日台北条约。1972年放弃联合国席位。218年去省化。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  11:20:10

• 这就胡扯了，灭不灭亡是你说了算的？ - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  15:21:30

• 蒋介石和蒋经国在1949年都亲口说了。你查好资料再乱喷吧。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  17:32:00

• 老蒋说中华民国灭亡了？你把史料贴出来。退一万步说，中华民国是否灭亡，也不是老蒋说了就算 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  18:46:25

• 联合国不承认ROC了，只剩自说自话。想改宪法把ROC去掉，也没胆子 (: - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  19:21:10

• 我可以提供蒋介石承认亡国的证据。你愿意停止活动100天吗？不要九头鸟换个马甲。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  19:58:18

• 蒋介石承认亡国就亡国了？邓小平还说不废除领导干部终身制就要亡党亡国呢！ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (136 bytes) () 04/13/2024  20:57:45

• 中华民国永远活在你们心中。1952年中日台北条约前中华民国亡国。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  21:03:17

• 文章有些道理。台湾不是国家。中华民国仍在台湾得到生存。实质上就是一个中国，两个地区，两个政府。内战导致的，内战并没有结束。 - FollowNature - ♂ 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  11:42:00

• 中国只能存在一个国号，唐宋元明清不能同时 - 美国老师 - ♂ 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  21:15:45

• 我看见 - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (794 bytes) () 04/13/2024  07:48:14

• 茶友周末愉快：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:48:00

• 说啥了：） - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  08:38:09

• 梦话：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  08:50:45

• 谢谢茶友来读，握：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:07:00

• 雪莲好，谢谢雅临赏读：）周末愉快 - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:07:00

• 讃。 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:11:16

• 谢小谢君，周末愉快：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  15:08:00

• 欣赏绿绿好诗 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  16:55:44

• 木木好，握，周末愉快：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  18:30:00

• 问好羽音点赞：） - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  20:55:00

• 程序理性与目的理性那个更重要？ 来看看AI是如何说的！ - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (11259 bytes) () 04/13/2024  07:35:22

• AI高明！所以关键问题是 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (93 bytes) () 04/13/2024  07:41:58

• AI必然会是极端主义的天敌。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:44:54

• 也包括集权主义 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:53:43

• 当然。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  08:11:51

• 赞A I，关键是维稳：任何政府一定会采取最能维稳的法律程序来达成正义：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  07:43:08

• 关键词：法律程序 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  09:59:34

• 现在还有不走法律程序的吗？ - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:34:58

• 当然 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (51 bytes) () 04/13/2024  20:58:36

• 特别同意过度追求程序正义导致效率低下，而 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (309 bytes) () 04/13/2024  07:43:35

• AI是大清醒，懂得权衡：“在相对动荡或错误的环境下，结果正义更重要，因为它直接关注问题的解决。” - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  08:35:28

• AI清醒，人却不清醒 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (3834 bytes) () 04/13/2024  08:58:15

• 有意思，AI 的看法跟我的完全一致，尤其3，連表述也一样。 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (46 bytes) () 04/13/2024  10:03:31

• ：） - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  10:55:53

• 程序正義是為了未來，結果正義是為了當下 - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (2230 bytes) () 04/13/2024  18:40:58

• 法律知识普及：什么是程序正义？ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (8107 bytes) () 04/13/2024  07:26:33

• 这不是程序正义 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (33 bytes) () 04/13/2024  07:39:28

• 这就是东西方根本的差别：照曾先生说法，中国人看什么都是个案，＂case by case” ：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  07:39:51

• 爷爷与公公的分别（The difference of grandpa) - TyHongAu - ♂ 给 TyHongAu 发送悄悄话 TyHongAu 的博客首页 (14443 bytes) () 04/13/2024  07:26:06

• 这个祖母太封建了：）听起来越南比大陆更传统。 - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  08:29:49

• New details about Bondi Westfield stabbing attack，6 dead - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (194 bytes) () 04/13/2024  06:39:45

• 唉。 - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  08:50:50

• 还好没有用枪 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  16:56:55

• 散说晋书 - 姚顺 - ♂ 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (16501 bytes) () 04/13/2024  05:30:26

• 不知道怎么评，只想赞：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  08:32:08

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