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品茶小轩

北京假赛是中华文化 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (389 bytes) () 04/15/2024  14:19:43

西方文化尊崇竞争斗争,连女孩子漂不漂亮都要办选美比赛 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (123 bytes) () 04/15/2024  14:24:51

国足 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (45 bytes) () 04/16/2024  08:45:41

有待商酌 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (389 bytes) () 04/15/2024  14:53:16

西风东渐 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (87 bytes) () 04/15/2024  14:56:34

所以 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (132 bytes) () 04/15/2024  15:10:11

- 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (227 bytes) () 04/15/2024  15:16:25

没有 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (235 bytes) () 04/15/2024  16:27:47

那是你自己认知的“中华”文化,以后少打中华之名,好像别人都跟你似的,丢不起那个人。 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2024  18:17:20

不喜欢中华文化的人没有资格评论吧 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2024  21:47:22

哈哈,不错,这个帖子的喜剧色彩很浓 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2024  19:03:43

只是好奇成绩如何,帮老中达其个人最佳?否则好事不彻底:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2024  06:56:10

商业主导了各种赛事,都是钱闹的。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2024  10:32:49

AI的发展,包括暗知识,解决不了一个极终的问题,那就是目的同意义的问题。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (1055 bytes) () 04/15/2024  13:49:41

不想那么多。且看且尊重。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:30:40

这种问题,不敢想啊。我是围棋初段,但是现在普通围棋程序都能拿下我。很快其它领域也是AI完胜,虚拟现实里面,人要什么有什么 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:35:34

人岂不是很快就会获得“废物”这个光荣称号了?废物存在又有什么意义。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:37:04

不急,如果智商在一百以下会先获得“废物”这个光荣称号 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (30 bytes) () 04/15/2024  14:39:57

在智商一万的AI看来,人的个体智商高低,其实没区别啊,都是差不多的“废物”,谁会用废物来干事情,当然都退休了等死。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:44:21

以前的人还可以寄希望子女强过自己,留下基因,现在都一样,全是AI眼里的“废物”,人活着,那还有什么意义?活着目的又何在? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:48:33

按你说,大家都是废柴,大家都是五行属木,木又克了你心心念念的KMT之土,还是全人类之木来克,LOL - 飞翔的雅德维加 - 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:51:53

AI是知识商,还不是真正的智慧。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:59:43

问题就在这里,真正的智慧也是必须有目的性的。而聪明不需要有目的性。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:03:24

我有业余3段水平,没你专业。但感觉,一个会围棋的悟道者,AI是无能为力的。悟道者的每一步都是直觉平衡点。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:52:52

AI围棋的道,和人的悟道,是完全不同的类型,它厉害在不出错,而人会出错。反过来,人如果要有出路,其实就在这个出错上面。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:00:59

未必,我用超强超快激光电磁脉冲扫它一秒,AI就发狂短路啦:) - 飞翔的雅德维加 - 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:02:32

佩服。;) - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:04:29

是这样;出错是因为患得失。但是,悟道人没那么。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:03:16

如果从围棋来说,出错通常是误算,而不是患得患失,人脑能计算的棋有限,一步错就满盘输。这个角度来说,生命短悟道是没有用的。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:06:16

是。算力有大差距。但悟道人是不算的,只按直觉下。会把AI累坏的。;) - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:10:42

AI才不会累,就是费点电而已。悟道人也是人,是人就会犯错。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:14:27

所以大陆给阿囼送电的金厦电网还是很重要的,否则光用爱发电,神通广大的AI也无用武之地啦。 - 飞翔的雅德维加 - 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:18:02

如果一开始就读秒,十秒为标准。AI很快会败给悟道人。越是以前没有的下法,AI越笨。还费电。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:43:46

总之,茶轩肯定是我克你,不信你掐算下咱俩ID的五行什么的。 - 飞翔的雅德维加 - 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:03:28

這個假設無依据。圍棋的變化是有限的 - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (442 bytes) () 04/15/2024  17:25:14

我是业余7段。围棋,从人的角度,一讲大局观,二讲逻辑(局部攻防),缺一不可。所谓大局观,归根到底还是大的逻辑的抽象化。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2024  14:30:55

出发点 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (382 bytes) () 04/15/2024  14:59:25

问题就在于,斧子是单一功能,为人服务的目的不变,可是AI它能够完成人的所有功能,人的目的就苍白了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:02:20

不是 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (483 bytes) () 04/15/2024  15:15:47

我倾向于认同这点,即使实现了AGI, 也无法触及目的和意义,但问题是大部分人类也从没想过目的和意义 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:02:55

那是因为人都局限在需要和短缺里面没时间考虑,当一个人的需要都轻易的满足了实现了的时候,就会无比空虚,进而恐慌了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:08:54

ai 不能代替你吃东西,不能代替你作爱,不能代替你欣赏美女,不能代替你感觉儿女亲情。有ai 替你生产产品,你可以做你想做的事情。 - FollowNature - 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  16:25:00

AI目前该还没有创新的能力. - just_soso - 给 just_soso 发送悄悄话 just_soso 的博客首页 (3165 bytes) () 04/15/2024  17:57:16

浪漫诗人聂鲁达最后的情诗 - 沙漠黄昏 - 给 沙漠黄昏 发送悄悄话 沙漠黄昏 的博客首页 (2819 bytes) () 04/15/2024  12:33:22

你要记着那座奇兀的山崖。你要记着大地的赏赐。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  21:20:00

看石兄与舞狼对汉语的辩证有了灵感启发 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (310 bytes) () 04/15/2024  09:51:33

转: 文革时期揭出的腐败 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (199 bytes) () 04/15/2024  09:24:31

汉语是没有文字的语言? - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (1753 bytes) () 04/15/2024  08:16:16

汉语是非线性语言。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  08:21:14

您的扭曲水平又下降了。俺说的是两种语言的发音,跟文字没有关系。你能听出来“他”“她”的差别? - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (291 bytes) () 04/15/2024  08:30:17

俺眼花了 - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (523 bytes) () 04/15/2024  08:36:51

您要是说,汉语”伊“的发音是”he“、”she“发音的祖辈,那倒可算作 - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (197 bytes) () 04/15/2024  08:54:06

原贴就是假设音义对应关系是由简单到复杂的。汉语第三人称不区分性别是简单;英文区分是复杂。 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (278 bytes) () 04/15/2024  09:01:39

请回答: - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (303 bytes) () 04/15/2024  09:10:32

请不回答:) - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (249 bytes) () 04/15/2024  09:17:12

答非所问 - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (630 bytes) () 04/15/2024  09:26:00

你是问非俺说。 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (292 bytes) () 04/15/2024  09:32:42

AI暗知识的哲学启示 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (8862 bytes) () 04/15/2024  08:07:12

很有启发 - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (227 bytes) () 04/15/2024  09:14:18

人思考的根本在于“意”, 即aware sense。后面就是“识”了。意来自觉。动物也具有。从目前看,没有发现非碳基生命 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  09:21:57

非常有意义的思考。赞 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  09:52:41

谢谢 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  09:54:18

佛祖面对弟子的提问,常以动动手指脚趾回对,或者干脆拈花一笑,非其不愿言,而是无法言,其智慧远大于语言,一言便错,多言更错 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  09:57:44

阿弥托福 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  10:11:22

以前说过濒死体验的案例,有些人起死回生后,超然沉默,自觉洞察宇宙,获得所有加所未有的知识,所谓顿悟,却苦于无法言表万一 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  10:12:35

佛陀节食苦修六年不得,反体衰进入弥留,被牧羊女乳糜救起,49天后便菩提顿悟,那段弥留弥足珍贵,是否经历了濒死体验? - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  10:28:17

佛陀在经历了努力的极致,发现是死路后放弃时;才柳暗花明。“无努力”是悟道是关键。当然在刻苦努力的基础上。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  11:00:51

但机器没这么高明,人读书可读出大于书本的认知,ai大语言模型似乎也有点,因为它不基于语言规则而是符号,有一定逆向工程功能 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  13:01:14

它的强项在于它一个大脑可读整个人类文本,等于把人类的大脑都合起来,这是人类做不到的,尽管每个人的认知能力超过ai - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  13:05:40

不知我说明白没有,小结一下,人类可读宇宙文本包括悟道宇宙暗知识,而ai只能读人类文本或许蒙对一点人类暗知识 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  13:18:09

说得对。机器没有真正灵性。它的强处在拥有已有知识与大数据。我一直与机器对话,观察它是否有感觉。如果有,那就该认真了。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  13:20:35

我也每天有一到两小时和机器对话,大约一半人类语言一半编程语言。另外我有一个自己的指标,超过我的诗写,目前没戏,起码5年 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:29:26

道友。我虽是物理专业,但也有四个编程专利。与AI对话还是很有意思的。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:57:42

觉得10年内,AI将解放全部程序猿,这代程序猿恐怕是猿人史上最后的辉煌 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:07:45

同意。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  15:51:01

君不见,意之然兮方谓道;水穷云起空念远,行草流魂伊自展,兰蕙深幽湛。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  11:03:41

好思考:)当罗素编辑数理逻辑时,他是不是想把"形而上"变成科学?如是,那么歌德尔定律,对今天的尝试有什么影响? - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2024  11:16:47

如果我们将罗素与维特根斯坦两人的理论结合起来,就发现语言的局限。它们不是自相矛盾就是循环论证。其原因是二元对立。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (410 bytes) () 04/15/2024  11:55:39

"形而上"一直是学问。但如果定义“有解”为科学,那任何哲学尝试"形而上"都不会有结果。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  12:06:20

"它必然会导致形而上被纳入科学领域” 是"科学"要更加"佛学":) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2024  12:21:15

:)。 说佛学有点“自大”。还是用其他名字好,以便于被其他文化接受。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  12:29:22

不奇怪,我前段时间在茶轩发帖说,假如达到“实相般若菩提”阶段,就不用语言对世界展开思维了,用音乐脉冲波,就类似AI这样, - 飞翔的雅德维加 - 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (246 bytes) () 04/15/2024  12:00:29

“不用语言对世界展开思维”。完全正确。后面是猜测,没必要。你有慧根,能修行就好了。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  12:10:41

暗知识 ... - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (288 bytes) () 04/15/2024  14:18:24

这是AI工程师对机器能力的一个称呼。也许这个称呼不达意。如果是,今后会有修正。但这能力是真实的,客观的。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2024  14:28:23

AI暗知识对应人类知觉潜力,AI知识储藏和运用能力肯定胜过人类,但暗知识要对标得道之人的知觉才能分出高下。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (101 bytes) () 04/16/2024  06:21:34

就是overfitting的华丽包装吧,就是多年做这一行的。以前AI黑暗时代还没发明这个词 - chatgptcn - 给 chatgptcn 发送悄悄话 chatgptcn 的博客首页 (54 bytes) () 04/17/2024  14:22:40

相对于人类的智慧和感觉而已 - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2024  14:55:47

为什么蒋介石孙中山,名字里面都有山石,而红朝领导人名字里面全部有水平。还有崖山灭宋,对中华的五德始终的影响 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (3327 bytes) () 04/15/2024  08:06:52

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