程序正义和结果正义不矛盾

来源: PingFanCQ 2024-04-13 20:05:39 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2008 bytes)

并不会为了一个正义而导致另一个不正义,因为程序和结果是一体的,本不应该分开。之所以分开,也只是一种观察分析的方法,终究还是要合在一体而论。要正义,都正义;要不正义,都不正义。举个例子简单的说明(实际情况会复杂的多):

(1)如果一个救护车为了救一个人,一路上不管不顾的飞奔,结果撞了三个人使其死于非命,那就算那个救护车上的人被救了,程序不正义结果也不正义,因为结果也包含那三个人。

(2)如果一路上开的小心,虽然不遵守交通规则,闯了红绿灯,甚至在对面路上开车,但是并没有发生其他事情,不管那个救护车上的人是否得救,结果都正义。

(3)如果一路上开的小心,并且尽其可能以最快的方法到达了医院,但还是导致了其他事故,不管那个救护车上的人是否得救,结果都正义。

(4)如果一路上严格遵守交通规则,没有发生意外,但是用了很长时间才到达医院,不管那个人是否得救,结果都不正义。

该违法的时候不违法,其实是真正的违法,反而是不正义。所谓的强迫也是,该强迫的时候不强迫,才不是正义。一部好的法律,也会给任何特殊情况留有余地,否则象机器人一样,完全规定了所有的规则,一定是一部恶法。语言不可能把人间的所有情况都包括,但仍然可能管的过严。

义者宜也,在人类社会采取最合适的做法才是正义 - 即使自己没有足够的智慧和能力保证做到最好,也要尽力。这也是中国传统上的权变 - 没有什么一定是对的,或者一定是错的。孟子说,"所恶执一者,为其贼道也,举一而废百也"。换句话说,执着于一种做法,就荒废百种正确的做法。这就是原教旨主义的做法。

所有跟帖: 

机械理解机械执行才是“人治”,把人的头脑在特定情况下制定的东西奉为真理。理想状态下的灵活变通并非人治 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (438 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:14:01

明白 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (390 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:47:30

大清醒! -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:36:09

在人文社会领域力图复制科学经验的社会应该明白,科学总是发现现有程式漏洞才进步的。而自洽的程式本身不可能发现自身漏洞。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (72 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:09:33

这个例子好:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:23:17

您的该强迫时强迫,可是犯了有些人的大忌。尤其是在某个特定地区实行。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (93 bytes) () 04/13/2024 postreply 20:58:10

嗯,标准、逻辑都随时、随人、随地点转换,也不怕闪了舌头扭了腰。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:41:41

在这个二元相对的世界里 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (39 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:05:26

该违法的时候不违法? -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (561 bytes) () 04/13/2024 postreply 21:09:30

补充的好,私家车还是可以有,万一救护车来不了呢。 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 22:11:30

这个嘛,要看是谁在开那辆私家车,而且镜头出现在哪拍的电影里,这会造成某些人判定的标准不同:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:45:29

最后一句绝对了。有时候违一个法可以救一群人的性命呐。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 23:52:54

是的 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (1297 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:19:33

社会总是向前发展的,从理论上讲,没有任何法能够保证涵盖所有情况,新法就是靠违旧法产生的:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:26:01

一切都在变 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (635 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:14:29

好例好論,把两者的關係説得很明白了. -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (499 bytes) () 04/13/2024 postreply 22:13:56

治乱之说 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (207 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:24:18

AI列出的权衡那一栏也是这个意思,可有人偏就只看见其中一项,还非说别人从全局考虑的只注重结果正义,也是醉了。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 05:35:32

都是情绪惹得祸 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (645 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:27:03

讨论越久偏离原本话题越远,我明明说的是美国程序正义失误之处,这和中国法制如何一点关系没有, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (867 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:11:40

法律的问题 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (608 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:44:16

您的说法非常有启发性 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 06:58:27

健康的程序是均衡的,每个环节都得到相应的重视。但现实不如此,金融家因炒钱而破坏生产秩序,律师因为炒程序而破坏公义判断。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 07:14:14

严格讲程序正义是指按特定程序执行。而非本身正义。程序正义的说法是个误导。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (261 bytes) () 04/14/2024 postreply 08:06:04

有道理! -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:16:25

十字路口的红绿灯由自动程序控制合理公平?还是由交通警酌情指挥合理公平? -viBravo5- 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:27:47

交通灯和交警两者都是程序范围。结果是是否解决了交通堵塞的问题 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (66 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:44:35

交通灯由根据交通堵塞情况预定的程序自动控制,还是由交通警根据交通堵塞酌情控制,哪个好? -viBravo5- 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 09:57:19

这要具体情况具体分析。没有唯一正确答案。所以说程序并没有唯一解。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:00:10

现实情况是,绝大多数十字路口的红绿灯是由自动程序控制的,除非受灾出事故,没有交警指挥红绿灯的 -viBravo5- 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:04:38

确实,这是技术进步了。但还有技术不够进步的国家,情况不同方法不同。但都只是方法,不是结果。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 10:36:07

这个问题好像和主题关系不大 - 如O君所言,只是方法的不同,各有优劣 -PingFanCQ- 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2024 postreply 11:09:00

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