白马非马与逻必西逻:兼说iphone 200

来源: stonebench 2023-11-19 08:57:47 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (11074 bytes)
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人的思维是神奇的,跟感情一样,复杂又神奇,一层又一层。
白马非马,落在人的思维里就有这样的神奇性。
日常思维一听,必觉荒谬:白马黑马都是马,怎么可能白马不是马?所以是诡辩!
如果以集合角度看:则马是一个集合,子集有白马黑马青马黄马五花马等等。白马是其子集之一。则子集非母集,非常讲道理。
如果从语言的具体与抽象看,则马在汉语中用作抽象概念,一类马或者一匹马则用作相对的具体概念。两者当然不同。
这种差异日常思维是不加区分的。比如张三是学生。
意识会自动理解为张三是一个学生个体。
但如果从词的具体角度来看,则张三属于学生所代表的这个类别,但是张三并不能对应这个概念名称。
这句话在汉语中,“是”,和“学生”都是抽象的。是并不是精确的“等同”,学生也不限于学生个体。 因此,对这句话的理解根据选取角度的不同而有几种:
1. 张三是一个学生。
2. 张三属于学生这一“职业”。
3. 张三的身份是学生。
4. 张三的身份可以被“学生”这个概念所概括。

换作英文,等同关系非常清楚:张三 is/was a student.  

这样,汉语中就出现了白马非马的空间------名词所代表的个体不等于名词所代表的概念。
这就象是说:街上看到的人都不是人:个体的人不是抽象的代表类的人。

有点儿抽象意识的人都会有这种区分能力----虽然听起来有点儿怪,日常也没有这种表达需求。但这种说法并不是错的。
结论:白马非马,只是细辨,而非诡辩。

反过来,有些人一提中国人的逻辑,就要拿三段论,形式逻辑,或者“解析几何”的来证明中国人没有逻辑,这些人倒像是在诡辩。
他们其实在说:iphone 200你有吗?你没有。所以你用的肯定不是手机。
你用的是手机,也是低级的手机,有缺陷的手机。

呵呵
他们的意思是:不是逻辑产生了逻辑学,而是逻辑学产生了逻辑;不是逻辑思维产生了解析几何,而是解析几何产生了逻辑思维。没有逻辑学就是没逻辑;没有解析几何就是没逻辑。
那么,在逻辑学是在哪里产生的?从无逻辑中产生的吗?
解析几何是在哪里产生的?从非逻辑中产生的吗?
呵呵,借他们十个胆子,他们也不敢这样说。
因为逻辑学与数学都是逻辑思维的产物而不是催生者。

所以,他们可以退一步说,你看,数学与逻辑在哪里发达?西方。所以西方的逻辑思维发达,比中国发达。
哈哈,俺没有反对啊。俺何时反对过西方逻辑思维发达?
俺不但承认,而且鼓吹之:所有人都该如西方的数学家逻辑学家一样严谨。

严谨的最基本要求,就是客观冷静,不混淆概念。比如,不能一边指责白马非马反逻辑,一边坚持逻必西逻(逻辑必须体现为逻辑学或者数学或者解析几何)。

又比如:要理性大于感性,对自己反对的,要以逻辑来证明,而不是以混淆、歪曲来攻击。
又比如:对自己不了解的,就说不了解。最基本的逻辑思维是:自己不了解的就只是自己不了解的。不等于错。
 

如果以上几点做不到,以为捧权威就能增加自己的说服力,那就成了比爸爸,真理一定都在偶像教徒手里。

 

所以,如果退一步,说中国人的逻辑应用成果跟西方比比较弱。这就合理了,逻辑了。

成果确实不如人嘛。

但为啥呢?

因为中国人说一句话,如上所述,里边的逻辑关系可能有两条线甚至多条线。假设大脑放电能量一样,西方人一条线得到100%, 中国人一条线顶多得到50%。

如果数学或者科学的发展需要一条线得到头脑70%的能量,那么中国人的机会当然相对就少得多了。

这不是因为中国人的逻辑是另一种或者逻辑弱,而是同样的能量,中国人要处理的逻辑关系更多。











 

所有跟帖: 

诡辩而已,无所谓逻辑。咸鸭蛋是咸鸭生的蛋,如此这般 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 09:36:24

诡者见诡,辩者见辩 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (365 bytes) () 11/19/2023 postreply 10:26:50

甭介,你写你的我评我的。前人一句话后人评一篇还是有意义的,没有柏拉图谁知道苏格拉底,到底是谁的思想无所谓了 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 12:47:34

问题是他是苏格拉底,你是柏拉图吗?神在上啊! -Zewu-Lin- 给 Zewu-Lin 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 14:00:00

新朋友你误解了,要选个现代柏拉图也只有石教授够得上啊 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 14:16:15

哪里哪里,老健兄高看 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (392 bytes) () 11/19/2023 postreply 15:08:21

Z兄玩笑。老键兄比柏拉图 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (420 bytes) () 11/19/2023 postreply 15:27:11

甭从何来呀?俺既没阻止,也没反对任何人说话 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (167 bytes) () 11/19/2023 postreply 15:04:25

呼呼。不是文学家的哲学家不是好哲学家。 -Zewu-Lin- 给 Zewu-Lin 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 13:58:38

我感觉他们似乎没有能力理解你说的意思。因为他们的思维表现出僵硬的模式。 -Zewu-Lin- 给 Zewu-Lin 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 13:15:29

可是他们却一定要反对你。我还不能明白的是他们为什么一定要反对你。——用他们的方式。 -Zewu-Lin- 给 Zewu-Lin 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 13:25:52

Z兄已经说出原因了 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (292 bytes) () 11/19/2023 postreply 15:01:44

僵硬这个词非常形象:承不得压,受不得力,无法适应灵活变化的情境 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (438 bytes) () 11/19/2023 postreply 15:16:46

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