为什么西方学者可以质疑夏朝的存在，中国学者不可以质疑古希腊文明的存在？

两种质疑都是一个道理：没有看到当时的书面文字！

但夏朝的存在，是在它之后百年内的商朝甲骨文中有记载的。

而古希腊的著作，是在发生之后千年以后的文字中发现的。

科学就是讲究标准的同一性。按照这一原则，夏朝的存在，更接近事实。

古希腊著作的存在，还缺乏千年文物的佐证。

我一直主张解放思想。这个解放思想，不单是对中国的方方面面要解放思想进行评价，对国外，也是一样。

很多人，批判中国时，撸胳膊挽袖子什么恶话都敢说。但对西方的一点点质疑，都如丧考妣，像马蜂被捅了蜂窝。这是我不能理解的。

德先生，塞先生，费厄颇赖都到哪里去了？

所有跟帖： 

• 科学没有国界，但是质疑有。来自中国的质疑多属于自豪感作祟，来自西方的质疑则是客观态度。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 14:14:17

• 质疑历史是与空气作战。需要审视的是今天对历史的解读。我认为古希腊的历史，是被近现代人有意无意地扭曲解读成了这种样子。。。 -FarewellDonkey18- ♂ (522 bytes) () 03/21/2023 postreply 14:16:05

• 一切历史都是当代史! 同意！ -影云- ♀ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 17:02:57

• 恕我直言，这句cliche庸俗。现代科学萌发在西欧而不是在中华、伊斯兰或拜占庭帝国。这很反直觉，12世纪的西欧比后者们落 -十具- ♂ (288 bytes) () 03/22/2023 postreply 00:32:58

• 从某种程度来说，你的智慧还需要工作，尽管我也不知道怎么让它工作。 -影云- ♀ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 12:14:04

• 别胡扯。13世纪西欧的大学开四门课：亚里士多德的哲学，医学，法律、神学。希腊哲学是后三门的prerequisite。这是 -十具- ♂ (451 bytes) () 03/22/2023 postreply 00:24:55

• 没有人说不可以质疑古希腊历史，只是要有理有据，不可以编故事，另外 -dancingwolf- ♂ (361 bytes) () 03/21/2023 postreply 15:21:22

• 他们不过是贩卖舶来品罢了 -前后左右- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 15:29:24

• 谁贩卖谁？ -dancingwolf- ♂ (485 bytes) () 03/21/2023 postreply 15:34:00

• 听说过Henri Maspero吗 -前后左右- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 15:52:32

• 存心讨论的话，请有话直说， -dancingwolf- ♂ (171 bytes) () 03/21/2023 postreply 16:00:07

• 还是自己做点功课吧 -前后左右- ♂ (171 bytes) () 03/21/2023 postreply 21:37:44

• 古希腊文明留下了海量的实证，不是传说。11~12世纪阿拉伯学者传承的是石头里蹦出来的思想？舞狼说得在理，汉人不承认古希腊 -十具- ♂ (45 bytes) () 03/22/2023 postreply 00:45:49

• 心里的体系崩塌，地位利益之类吧。 -美国老师- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 15:42:15

• 内容是头脑清醒的分析 -snowandlotus- ♀ (96 bytes) () 03/21/2023 postreply 19:18:19

• 我也倾向夏朝是存在的，二里头可能就是晚期夏都，但商朝甲骨文中是没有“夏”朝的记载的，这也是夏朝不能确认的原因之一 -Tianpu001- ♂ (131 bytes) () 03/21/2023 postreply 20:17:27

• 也不能说完全不对，甲骨文中有提到杞，算是间接记载：） -snowandlotus- ♀ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 20:41:13

• 杞国是个小国，国君为姒姓，可能是夏朝王室之后，但只能说商代杞国存在是有证据的，没法证明夏存在。 -Tianpu001- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 12:04:27

• 其实二里头已经可以确定了，心虚是传统文化的弊病，不必继承：） -snowandlotus- ♀ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 17:16:57

• 二里头最有可能是夏，但说它肯定就是夏，还不成熟，有点尔过头。 -Tianpu001- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 19:06:02

• 「西邑」在甲骨文中反复提到。应该就是夏 -前后左右- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 21:31:29

• 西是否夏的甲骨文简体字呢？ -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 22:05:02

• 这个肯定不是，意思完全不同，而且普通话“西”和“夏”声母相同只是近500年的事。 -Tianpu001- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 12:18:57

• 现在没有证据证明西邑就是夏，但是可能和夏有关，而且西邑是商人祭祀的地方，也可能是商人自己利益相关的地方。 -Tianpu001- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 12:16:03

• 战国时，有“西邑夏”之说 -前后左右- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 21:42:19

• 这是后世文献里的，甲骨文也是后世的，间接证据且不是充分的证据，我其实很相信夏朝的存在，但考古学的证据链确实还不完备。 -Tianpu001- ♂ (394 bytes) () 03/23/2023 postreply 12:55:50

• 对西方膜拜的人怎么会质疑西方呢？其实这是精神被奴役的表现，并不奇怪。 -为人父- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 20:30:01

• 自毫感爆棚：） -stonebench- ♂ (0 bytes) () 03/22/2023 postreply 08:59:19

• 对本次人类文明的前途都不看好，更不在乎历史 -弯刀月- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 20:43:00

• 有什么看不好的。不过就是老大打压老二罢了 -前后左右- ♂ (0 bytes) () 03/21/2023 postreply 21:40:03