吕秀莲：蔡英文小圈圈决策，可能会有危机

吕秀莲受访。（中评社 黄筱筠摄）

吕秀莲受访。（中评社 黄筱筠摄）

　　中评社台北6月25日电（记者 黄筱筠）针对蔡英文这次“监察院”人事提名风波，前“副总统”吕秀莲接受中评社专访表示，“监察院”正、副院长提名，是“总统”职权。这次正副院长决定，看起来是由蔡几个心腹另外推荐，但“小圈圈决策”，责任还是归蔡英文负责，会变成817万票的污点。她不客气说，这小圈圈很像“地下“总统”，重大事情都是他们决定，却不必负责。

　　吕秀莲认为蔡英文连任，客观分析817万票，不一定都是投给蔡英文本人，而是投给台湾与台湾民主，所以更应该努力巩固台湾民主。台湾民主也会溃散，很多年轻人本来不管政治，是看到香港的状况，认为再不管可能会来不及，是香港帮助她高票连任。

　　她表示，最近发生的“监察院”人事提名，她以过去担任“副总统”经验指出，“考试委员”、大法官、“监察委员”等要审查前，会成立审荐小组，第一关由“副总统”负责审荐程序，她最后会提出1．5倍的名单，让“总统”最后决定。但正副院长则由“总统”钦定。

　　吕秀莲强调，这是很小心建立的制度，以“监察委员”来说，会函请各公私相关团体的推荐，被推荐人需要附具学经历、著作等重要资料，再由社会贤达组成的审荐委员会，大概要开三次会才完成审荐程序，相信陈建仁“副总统”也是这样进行。但是正副院长由“总统”决定，可能由心腹另外推荐，“小圈圈的决策，蔡英文当然心知肚明”，后果还是落在“总统”身上。

　　“监察院”提名是否要跨党派、化解对立？吕秀莲认为，“宪法”规定“监察院”针对“考试院”、“行政院”的中央和地方、以及“司法院”进行弹劾、纠正，原本“总统”弹劾权也属于“监察院”。“监察院”应要高高在上，不是拿来和稀泥，她很怀念前“监察委员”陶百川，很小就听父母提起。陶百川是外省人，但是台湾人都把他当成包青天，她曾在台大念书时写信给陶百川也获得亲笔回信；当时“监察院”是人民救星，现在“监察院”完全被污名化，变成政党和稀泥的地方。

　　她认为，如果真觉得“监察院”不好，乾脆就不要提名，让“修宪”委员会去废除，“现在蔡英文提名先污染“监察院”，再废除吗？”“有点风骨的“监委”被提名人，应该要辞掉，我还比较敬佩陈伸贤退出”。

　　她批评，蔡英文扭曲“宪法”用意，应该要出面说明，“监察院”是监督政府、树立官箴的单位，怎么拿来用于政党和解？“我感到非常失望，不过他们可能还不知道问题所在”。

　　她说，大家都不看重“监察院”，所以历任下来也没有什么了不起，这次提名若通过，可以办几个案子，就算是末代也是了不起末代，不能抱着既然都这么烂就混6年，这享受多少公家资源？还是要监督。

　　是否赞成废除“考试院”、“监察院”？吕秀莲认为，她没有主张一定要废除。倒是当官的人当然希望废除，因为不要受监督。“监察院”监督不到“立委”，主张废除“监察院”的“立委”，这次就该反对提名。如果提名通过，不管“监委”任期何时结束，末代“监委”在任期内也要好好表现。

　　吕秀莲表示，政党三次轮替后，台湾民主呈现虚胖。我们从威权时代一路拼到现在，看到民主真谛被当权的人扭曲，嘴巴讲民主，但是对民主真谛了解多少？国民党专制50年，交给下一代后，当权的人不懂珍惜民主，只会享受民主，但民主是要被监督的。但更糟糕是，国民党不只执政党当不好，连在野也监督不好，国民党太弱了，让民进党可以挥霍。

　　她表示，过去大家都习惯两党政治，但后来的选举，会觉得每次只有两党候选人，运气好是两个好的，选一个更好，但是大部分都不是好的，就只能选一个比较不烂。现在台湾只有两党不够了，要有第三大党，应该要努力支持第三党，让三角关系去竞争，选民才能有好选择，民主才能健全。

　　台湾有第三大党空间吗？吕秀莲指出，现在的政党法定得很糟糕，因为非政治性团体要申请、成立人民团体手续复杂，但政治团体很容易成立，只要一百人开会宣称组党，不必核准就成立了，因此才会有两三百个政党。

　　她认为，政党法应该要好好修法，政党不要多，但是不能少，如果有三个或是四个健全政党，必须要有强而有力的第三大党，才是民主希望。

　　国民党与台湾民众党若合作，是否能有较强力量监督民进党？吕秀莲认为，她目前没有参与任何政党，只能讲一些原则。但政党法必须要修正，否则法律很荒谬，必须要有理念相同、强而有力的第三大党，“希望国民党要振作起来”。

　　有人认为监督力量太弱，民进党会执政20年？她说，如果大家愿意再度迎接“一党独大”，那是大家的共业，但这是民主吗？大家要想清楚。但民进党也不是这么没希望，至少“监察院”副院长人选出来，民进党有很多人跳出来批评，当然跳出来批评也会被质疑动机是什么。

　　民进党目前在“立法院”是多数席次，会愿意扶植第三大党？吕秀莲说，过去台湾人民努力半天，推翻国民党、扶植民进党，但是民进党却越来越像第二个国民党。太阳花学运喊自己“国家”自己救，“现在救了多少”，这些太阳花学运的明星们不用反省吗？人民不要放弃你的权力，也不要给公职人员太大的权力，应要严格监督有公权力的人。

　　至于是否赞成罢免制度，吕秀莲认为，罢免与选举是一体两面的，制度一定要有。但程序及门槛是否适当、不是降低选民年龄2岁就可以解决问题。她表示，罢免的程序问题，像是连署门槛、罢免理由有没有充分等，程序有没有合乎正义，这些都可以检讨。对于罢免投票只要同意票达选举人的四分之一，加上同意票高于不同意票，即可通过，她也认为门槛太低，不符比例原则，“立委”应该要听听大家意见检讨修法。