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搜狐:金门战役全军覆没,粟裕、叶飞和萧锋,谁的责任更大? - 三河匹夫 - 给 三河匹夫 发送悄悄话 三河匹夫 的博客首页 (28905 bytes) () 01/30/2024  22:32:17

骄兵碰到哀兵。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2024  23:29:15

这篇文章本身还是轻敌。从后来海峡岛屿战斗来看,金门战斗,解放军就是整个10兵团全投进去,照样也会失败。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (870 bytes) () 01/30/2024  23:42:25

登陆作战是难度很大的,无工事,缺乏重火力支援,军事史上都是以强大兵力优势投入。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (239 bytes) () 01/31/2024  04:39:59

你来总结一下1950年海南岛战役。韩先楚对薛岳。 兵力有3比1吗? 我记得2比1都不到。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2024  10:27:53

海南岛有琼崖纵队作内应,另外在总攻前还分几次偷渡过去几个营,部队也是各种残兵混在一起。金门不一样 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (180 bytes) () 01/31/2024  18:07:34

加上琼崖纵队2万人游击队。总兵力也是1.2 比 1 差不多。 远不到hkzs说的 3比1, 4比1. - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (178 bytes) () 01/31/2024  19:42:49

两线作战时,战略战术已处于完全被动,不能再简单的用兵力对比了。想想日军最后是如何取得淞沪会战的全面胜利的 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (78 bytes) () 01/31/2024  20:55:09

那是武器好的正规军抄了武器不好的正规军的后路。如果2万游击队加几个营,抄10万重兵的后路,可能作用不大。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (108 bytes) () 01/31/2024  22:26:05

李曼村后来还混得不错 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2024  08:17:35

让周至坚指挥31军打可能就拿下了,周志坚在莱阳就打得不错,厦门也是他打下的,后来不受金门影响,亲自登岛解放东山 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2024  08:23:19

国军此战胜,一是得益于胡琏的指挥,二是得益于孙立人在台湾训练的增援部队, - lthy - 给 lthy 发送悄悄话 (105 bytes) () 01/31/2024  12:05:32

在金门国军海陆空恰好完成了联合作战,海空军把老共的船炸光,断了老共的后路 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (470 bytes) () 01/31/2024  21:23:46

不炸光,也就是能让登岛解放军残部逃回去而已,解放军赢是赢不了了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (39 bytes) () 01/31/2024  23:54:51

第9兵团冻伤严重的责任谁来负?:粟裕挂帅入朝疑云 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (12341 bytes) () 11/23/2021  18:01:02

千里网友转载这篇要赞!在下面注明了原作者。下面一位“赵大夫话吧”网友对您的意见不知您看到了吗?-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2021  19:11:35

注明转贴和来源为好。写帖子不容易。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2021  19:24:43

是啊。注意一下。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2021  20:26:10

”美军有9万轻伤员是不算伤亡数据的“——老柏树今天早些时候还在坚持自说自话,美陆1师的冻伤很多只是腹泻吃吃抗生素就好了。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2021  20:54:35

记得白云兄的回答非常妙和确。没有受到伏击,他们优良后期,不会有冻伤,一挨揍,乱成一团,冻伤70%多,不奇怪了。当然他们很多是轻度 - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2021  21:01:19

这个作者思维有个很简单的错误他自己没想到。即:7月份时建议的是东北边防军部队,不是什么入朝的部队。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (439 bytes) () 11/23/2021  23:11:08

前半部分很好(一),后面就是猜 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 11/24/2021  05:16:33

前半部分公布的数字,总伤亡5万2千多人,这个军内数字已经高于现在官方公布的最高数字,48156。不难看出官方数字是有所隐瞒的 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (1084 bytes) () 11/24/2021  06:46:30

这不矛盾,主要是统计方法的问题。冻伤的病理程度并不能反映战斗力损失的情况,应该以功能丧失为依据,譬如手,脚,腿等。 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (162702 bytes) () 11/24/2021  07:46:48

病理的说法没有问题。问题是这个52098的军内数字跟今天官方公布的48156整整差了近4千人,这不是个小数字 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (39 bytes) () 11/24/2021  08:02:04

1950年,粟裕准备了65万大军解放台湾,被“谁”阻止了? - 猫爷的渔场 - 给 猫爷的渔场 发送悄悄话 猫爷的渔场 的博客首页 (28842 bytes) () 05/02/2021  09:14:23

1950年2月,为了壮大海军实力,中国购买了两艘巡洋舰---那个从来没有拿到手。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  10:02:01

所谓渡海攻占台湾,别说50年,就是现在,大陆也没有一次投放比两三个师更多的兵力的能力。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  10:04:20

渡海作战好像不是如你这般考虑的吧?照瑙曼蒂的打法,那是海上空中向登陆点的敌防御阵地炮击轰炸,意在压制敌火力以及摧毁敌狙击防御阵地 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  14:50:07

同时空中在敌防御纵深实施轰炸及投放伞兵借以阻断敌增援部队及弹药库和往前方的运输线。这样部队就能源源不断地被送上滩头阵地向前推进。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  14:53:37

一次性往上输送一个军以上兵力全线横行展开的登陆作战,这种打法,是否属于玻璃斯基同志对于现代战争的最新研究成果之一? - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  14:57:36

中华文化得以生存, 否则彻底被毛主席和共产党给扫荡一空 - 行者陌言 - 给 行者陌言 发送悄悄话 (232 bytes) () 05/02/2021  10:20:35

即使能够过海,65万兵力也不够 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (97 bytes) () 05/02/2021  10:25:16

共产恶魔,挑起战争,生灵涂炭 - modems - 给 modems 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2021  10:41:33

大陆应该彻底抛弃 帝王思想, 从49年以来 - 行者陌言 - 给 行者陌言 发送悄悄话 (163 bytes) () 05/02/2021  10:51:16

你认为只是你认为,墙国内自嗨的狠 - creamkk - 给 creamkk 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2021  12:18:48

大陆应该彻底抛弃 帝王思想. - CTPCW - 给 CTPCW 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2021  16:52:00

无台湾,大陆面对台海,有台湾,大陆面对海洋 - 农业砖家 - 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  13:12:06

其实是金大胖救了毛大胖。如果中共先动手打台湾,一样会被美帝痛宰。 - SVChinese - 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/02/2021  19:39:00

还好没有打 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 05/02/2021  20:11:06

1958年炮击金门时的一个谜 - 简单得很 - 给 简单得很 发送悄悄话 (284 bytes) () 05/05/2021  12:09:37

应该是被国民党军的203口径重炮打晕了,当时大陆这边最大口径就是155 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (83 bytes) () 05/05/2021  19:33:00

而且是两门203重炮同时打一个点,威力翻倍。即使直接没有被弹片伤害,离得近的直接七窍流血被震死 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2021  19:35:38

除了粟裕,你还能认出谁? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (87 bytes) () 01/28/2021  11:57:15

1950年,三野部分领导人在杭州孤山西泠印社合影。右一郭化若、右三李迎希、右四粟裕、 - yuntai - 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (98 bytes) () 01/28/2021  12:20:47

历害。右8肯定是丁秋生? 有些像许和尚。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  12:59:27

我觉着是 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (24 bytes) () 01/28/2021  13:10:47

应该是王建安在此照中。渡江后,王任浙江军区司令员。人在杭州,不在照中? - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  13:21:53

丁秋生 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (158 bytes) () 01/28/2021  13:57:25

一个版本 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (146 bytes) () 01/28/2021  13:05:09

儒将郭化若。没认出韩念龙,以为已去了外交战线。覃郭都是兵团参谋长都评中将。李迎希少将。山东兵团不如九兵团 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  13:33:49

郭中将好像是参谋长,里边就老谭没授衔 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 01/28/2021  13:43:02

韩念龙,姬鹏飞也没有。都去了外交部门。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  14:09:02

郭化若是九兵团政委。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  13:52:26

谢谢更正。九兵团政委兼党委书记。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2021  14:10:10

第二版本, - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (121 bytes) () 01/28/2021  13:09:31

说说粟裕为什么给贺龙报告 - malpenn - 给 malpenn 发送悄悄话 (397 bytes) () 01/08/2021  14:01:50

順利提下,1954年军委副主席除邓外,次年全评为元帅。粟裕还不够资格。战功不是唯一標准。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/08/2021  16:25:00

根据报告的内容,贺龙分管空军。。。 - 天堂之令 - 给 天堂之令 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/08/2021  16:40:16

顶!有水凖。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/08/2021  17:37:37

国民党12万兵马,被华野3万围剿,难道李默庵低估粟裕了? - 趣看历史 - 给 趣看历史 发送悄悄话 趣看历史 的博客首页 (3430 bytes) () 01/23/2020  09:35:16

国军主要是心太软,46年开战,一直到金门 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (62 bytes) () 01/23/2020  09:47:35

都发誓要在3到6个月内解决共军了 要怎么才算心狠 你倒说说看 - 子凌滩 - 给 子凌滩 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  10:15:28

刀子嘴,豆腐心 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  10:17:59

还是Caral幽默, 赞! - 华章 - 给 华章 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  10:26:33

不忍生灵遭涂炭,含泪转身入台湾..... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2020  12:22:01

输给民进党也是同样的原因,不够狠 - 勿来三 - 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2020  13:21:45

内讧够狠的。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  14:15:57

而且常凯申暗中通共 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2020  18:17:14

是的确实不够狠,应该错杀十万不可放过一个。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2020  09:36:19

国军教育水准高,不忍心同胞自相残杀。。。。。。 - adxp - 给 adxp 发送悄悄话 adxp 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2020  12:56:43

现在由管上还有许多国民党当街处决共产党的视频。1934年国民党攻入红区,杀青壮年男子100万以上,青少年女子,先奸后杀或卖到城市 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (77 bytes) () 01/23/2020  19:23:10

粟裕内战绝对内行;请博主举一个他抗日外战的经典战例看看?哪一仗打了超过一个排的日军没有? - johniewalker - 给 johniewalker 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  14:20:57

共军在朝鲜战争中打死联合国军90万。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  19:24:51

车桥一战,仅活捉日军俘虏就有20多。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2020  20:09:56

车桥战役是抗日战争时期,新四军第1师兼苏中军区所属部队在江苏淮安东南车桥地区,对日伪军进行的进攻战役。这场战役在粟裕和叶飞同志的 - futufutu - 给 futufutu 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020  17:17:46

粟裕逢五不战? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (3501 bytes) () 01/14/2020  11:21:54

既然最后说了ZT,何不把来源和原作者写清楚。尊重别人劳动,人人有责,是应该的。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  11:49:10

你还管的挺宽啊,落后国内多少年了? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (188 bytes) () 01/14/2020  12:06:04

不管我管得宽不宽,每个人都应该尊重别人的劳动。这是公德。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  12:16:09

你挺热心的,但是对整个流程不了解,就显得多余或者格格不入,今天付费账单, - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (360 bytes) () 01/14/2020  12:21:42

付费凭证 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (87 bytes) () 01/14/2020  12:22:30

有钱任性!哈哈哈 - tomcat801 - 给 tomcat801 发送悄悄话 (358 bytes) () 01/14/2020  12:43:33

哈 我也就纳闷了,我付钱购买一些专栏看,觉得好看贴出来分享,还是我不好,我不尊重作者... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  12:47:20

哈哈 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  14:08:34

千总现在当警察了。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/14/2020  12:24:57

遵守公德,人人有责。与是否警察无关。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (71 bytes) () 01/14/2020  12:29:53

在法律面前,你的假道德毫无用处... 就像那什么圣母一样.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  12:31:19

而且,千总,你仔细看看,我转的文章有出处的都标了 来源: .... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (61 bytes) () 01/14/2020  12:36:15

哈哈 自封城管.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (38 bytes) () 01/14/2020  12:30:23

现在还有在线拉流量的,不写文字,就视频,音频广播,加入圈子8元一个月,下载另付费... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (57 bytes) () 01/14/2020  12:09:36

区寿年举手从坦克里出来,道:别开枪,我是你们粟司令的同学。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (71 bytes) () 01/14/2020  12:04:24

将军惜命如此,难怪打不赢 - tomcat801 - 给 tomcat801 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/14/2020  12:45:18

何时的同学? - quest - 给 quest 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/14/2020  20:27:18

“粟裕是谁?那可是战神级别的人物。” 鼎! - 清溢 - 给 清溢 发送悄悄话 清溢 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  13:29:25

"200师从野人山退回国内“,导致全军具殁,这是军队领导人的指挥错误。当时孙立人英明的指挥部队退到印度,部队几乎没有损失。 - yuan222 - 给 yuan222 发送悄悄话 yuan222 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2020  15:56:45

盘点:败在粟裕大将手下的国民党将领都有哪些?他们也很厉害.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (2025 bytes) () 01/13/2020  11:38:13

据说南征北战里的李军长的原型就是李仙洲,在监狱看完南征北战后发牢骚,被人告发 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/13/2020  14:06:44

李军长是李天霞 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2020  15:28:22

应该是李仙洲 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2020  21:07:19

是杨华 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/14/2020  04:30:36

是李天霞。盛开一怒之下把他抓起来关了牢。后李家用重金蔬通,才把李保了出来。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/14/2020  11:23:05

痛快! - 清溢 - 给 清溢 发送悄悄话 清溢 的博客首页 (0 bytes) () 01/13/2020  15:01:38

他和他儿子都是用臭名昭著的人海战术。 - longmarch - 给 longmarch 发送悄悄话 longmarch 的博客首页 (182 bytes) () 01/14/2020  21:06:39

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