再谈专利流氓

来源: mickey222 2020-02-05 10:19:08 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5218 bytes)
本文内容已被 [ mickey222 ] 在 2020-02-05 10:27:32 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

下面这些是我一大早写的,我后来想了想,想明白了一点。专利要求是有两点很主要:新颖性和特异性。Gilead这个药是广谱的antiviral药,自从上次MERS那么有效以后,我想他们肯定专利包括了对general 冠状病毒的使用权。所以五毒所file PCT专利,就用了一个combo,这样就满足了新颖(不是single use的药)和特异性 (只是正对2019 武肺这个病毒)的药这两点。

其中的另外一个化合物是Chloroquine, 这是一种预防和抗击疟疾的药品,而且很安全,这个药对这个病毒有没有效果我不知道,但是如果Gilead的药有效果的话,另外一个药是什么就不重要了,我敢说,拿Gilead加双黄连液也可以有效的,我拿Gilead的药加双黄月饼也肯定可以有效啊!

他们靠这两点,可以成功的filePCT,有18个月可以威胁Gilead,在现在紧要关头,可以威胁Gilead给很便宜的价格,不然打官司旷日持久的,Gilead总不能背负一个为了钱造成武肺病人大批死亡的罪名吧。所以Gilead肯定会妥协的。

Gilead这样类似的美国大公司给非洲的药都是生产成本或者是几乎免费的,但是人家非洲是真穷,不是装穷,不援助就真死翘翘了。可是厉害国是世界GDP第二(可能是第一按很多粉红的说法),舔着脸去要人家放弃专利的利润好意思吗?现在好了,有了五毒所的这个专利,就成了一个专利谈判筹码了。代价是中国的这么多病人,我想五毒所的初衷是这样的。我不知道中国CDC是不是和他们沆瀣一气,非要求他们用这个combo疗法,还是可以用Gilead自己的疗法,single或者和其他药品做combo用,这样想的是不是也太恶意了?

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申请专利是很贵的,对普通人来讲,几万是小意思,PCT缓冲期过期以前要是全球大部分国家每个都申请的话,那得上米了。所以很多美国小作坊小公司是经常不去申请的,没有这个实力,当然大部分产品也没有这个量,没那个需要。我以前的工作,我们几年前用过Cooley,他们的律师每小时400,连paralegal都是200多一个小时的charge,我给律师打电话是看着手表掐时间的,如果是14分钟就停,万一讲了20分钟就惨了,他们是每15分钟算一下,我说了20分钟,我会收到半个小时的账单的。据说他们现在涨价到500刀一个小时了,这个刀真快啊。当然大公司不怕,他们自己雇佣一个连的律师呢。

专利流氓是这么work的,举个栗子:

一个小美国家族作坊,3,4个人,5,6条枪那种,年入1,2个米,岁月静好。一般产品卖几十万一年,也不会去申请什么专利。然后某次设计了一个小机械部件,加在某大型农机上非常好用,大卖,半年卖了2个米,正开香槟庆祝呢,收到法庭的通知,他们被告侵犯了别人的专利,仔细研究一下,是一个专利流氓公司(他们不研发生产什么,但是整天看着市场找这种黑马), 他们早两个月就注册了这个部件的专利。现在告这个家族作坊侵犯了他们的专利。这个家族小作坊,要么从此不卖了,当然还要赔偿以前这个公司的“专利”损失,要么就得跟这个专利流氓公司谈条件,比如每年销售的10%必须给这个专利公司等等。。。这个小作坊没办法啊,好不容易有一个大卖的产品,不可能不接着卖啊,打官司费时费力还不一定能赢,于是只好答应专利流氓公司的条件。这种专利流氓公司是遏制了小企业的创新。是自由经济的毒瘤。

所以中国科学院下属的五毒所,做的跟这样的专利流氓一样,自己不去创新,专门找漏洞,坐地收钱,很不要脸。

所有跟帖: 

农夫和蛇 -狂爱蝴蝶酥- 给 狂爱蝴蝶酥 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:21:00

一不做二不休 冲响冲锋号,拼了…可以理解这批人的心理,大院躲椅子后面看内部片的阳光灿烂们 -coinbycoin- 给 coinbycoin 发送悄悄话 coinbycoin 的博客首页 (44 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:22:59

再好的治療也好不過主動免疫。。。 -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (814 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:26:50

是的,国内要等疫后了,国外找家庭医生 -coinbycoin- 给 coinbycoin 发送悄悄话 coinbycoin 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:28:45

中國的問題就是這個,不重視預防。 -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:35:38

广谱的疫苗没用 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:29:40

有用的,你查一下Mayo clinic的科普,他們寫的很清楚。非特異性免疫是非常重要的。 -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (389 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:33:16

好,那我去打一下,谢谢 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (113 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:41:06

流感疫苗是讓你的免疫系統 -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (494 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:50:26

以前不知道流感疫苗还分普通和高剂量。老人能主动指名打后者吗?保险一般会包吗? -日月茗- 给 日月茗 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:49:00

Yes... Insurance covered all..... -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:50:56

不是。那个文章里的图,两个药是分开做的,氯喹的效果更好一些。没有数据显示他们试过两者同时用,按何比例。我觉得这是起码的如果申请的 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:27:41

哦,那么我误会了,所以他们的一个专利包括两个分开使用的药?好奇怪 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:28:44

数据真假无所谓了…… 占茅坑最紧要…^_^ -coinbycoin- 给 coinbycoin 发送悄悄话 coinbycoin 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:30:22

氯喹压制效率80%,REMDESIVIR大概60%。至少应该有个不同混合的结果吧。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:39:29

氯喹的效率比Remdesivir 好?有意思 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:43:29

-醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:02:52

不会贵的,分子结构这么简单的,好点的化工厂两天马上给你生产出来 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:06:14

害人之心不可有,防人之心不可无。 -Timshel- 给 Timshel 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:31:38

-河妹妹- 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:45:08

研发如何应用。如果你能发现水有特别用途,也可以申请有关水的专利。懂吗? -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 17:43:41

在那种没有法制没有道德底线, 就是靠偷盗抢贪婪无耻的大环境下,就是好人也会变成邪恶了,唉。。。 -Fuwa_new- 给 Fuwa_new 发送悄悄话 Fuwa_new 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:45:14

这个证明美国对中国的职责是对的。以后 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (186 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:48:59

-醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:53:22

对啊,如果氯喹的效果比Gilead的药还好,为啥不大量供应武汉?这个东西肯定不贵,而且分子结果简单,生产应该是非常容易的。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 10:56:27

对啊, 氯喹是治疗虐疾病的吧 ? 这个东西肯定不贵,生产应该是非常容易的 -Fuwa_new- 给 Fuwa_new 发送悄悄话 Fuwa_new 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:04:24

对呀,既然此药有效,他们何以又抛出个双黄连? -pucsdt- 给 pucsdt 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:09:11

我怀疑他们的数据是假的,疟疾和病毒完全不同的啊,这也可以?很怀疑,但是 如果他们的目的就是用PCT -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (179 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:13:11

没错! -myiqim- 给 myiqim 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:12:20

而且,他们搞出双黄莲这种东西来妖言惑众干什么? -WWTP- 给 WWTP 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 09:15:22

我说了,就如同国民党浴血抗战熬到抗战胜利,产党下山摘桃收复大片土地,然后还说自己领导的八年抗战 -pucsdt- 给 pucsdt 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:01:45

-黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:07:22

专利有很多种,所谓“使用专利”,也是专利的 一种,一般原研厂注册了所有的这些专利,因为一般人你手里没有这个药,你有这个专利是没有 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (335 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:10:53

国内已经有公知说了非常时期可以强制copy药品。:( -云绕蓝山- 给 云绕蓝山 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:23:10

特别穷的国家这么做也无可厚非,脸面比生命是无所谓了,但是厉害国不是世界GDP第二吗?专利无非是保护原研厂的 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (287 bytes) () 02/05/2020 postreply 11:27:28

讲得非常清楚。谢分享。 -加拿大雁王- 给 加拿大雁王 发送悄悄话 加拿大雁王 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 12:06:14

说的好。公义在人心! -playnice- 给 playnice 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:03:35

说的好。公义在人心! -playnice- 给 playnice 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:03:37

说的好。公义在人心! -playnice- 给 playnice 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:03:38

弯道超车,无耻则无敌 -pconline- 给 pconline 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:10:09

不懂专利法和法理闹笑话。上游(药厂)申请化合物专利后,任何人都可以申请应用专利。而且上游希望越多越好, 因为这样可以给化合物专利 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:56:27

化合物专利提供一个平台,让大家都搞应用,更因为上游(药厂)不可能研发“所有的应用”。例如这个药可以用于治痔疮不育症,药厂都会收费 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:59:14

你举的最后的例子是错的。只要能证明小厂的生产在你申请前就有,小厂仍然可以继续卖产品。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 14:02:03

微软提供了视窗平台,任何人都可以开发应用于视窗的软件,微软肯定大大的欢迎,因为平台应用越多,视窗越值钱。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 14:05:58

小厂要赢这种官司太容易了。只要证明以前生产同样的产品就行。连律师也不需要。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 17:39:48

洋为中用,挺好。 -独孤鹤- 给 独孤鹤 发送悄悄话 (240 bytes) () 02/05/2020 postreply 13:59:03

共产党的文人和学者是天下最无耻的,从半夜鸡叫到现在厉害了我的国!再有现在的抗病毒药专利。中华民族被共产党彻底毁掉了! -锦上添花ca- 给 锦上添花ca 发送悄悄话 锦上添花ca 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 14:16:08

从现有信息分析,历害国之外,五毒所的专利申请能被批准的可能性几乎是零, -zhuanqian- 给 zhuanqian 发送悄悄话 (185 bytes) () 02/05/2020 postreply 15:28:17

专利对这种大型医药公司都是找个外包 批处理 基本就是卖白菜,按件数算, 什么每小时四百五百,讲童话故事啊 -大猪头-- 给 大猪头- 发送悄悄话 大猪头- 的博客首页 (94 bytes) () 02/05/2020 postreply 15:29:16

咳,人家是说专利律师收费一小时四五百。您咋把这和”大型医药公司“卖货扯一块了?? -zhuanqian- 给 zhuanqian 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 15:35:23

您老理解阅读能力有待提高 -大猪头-- 给 大猪头- 发送悄悄话 大猪头- 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 15:37:24

一个正在临床试验的药物的专利,也打包出售? -zhuanqian- 给 zhuanqian 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 15:40:19

您老理解阅读能力还要继续提高,加油! -大猪头-- 给 大猪头- 发送悄悄话 大猪头- 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 19:30:58

他是说大公司都有自己的专利律师/法律部门,中等公司,打包外包,只有小公司才找按时收费的律师。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 08:45:25

K, 难怪呢,原来碰上个猪头痴呆 -zhuanqian- 给 zhuanqian 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 23:22:36

还是先研究一下专利法在开骂,否则就是自己的无知! -sam- 给 sam 发送悄悄话 sam 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 16:00:55

这倒是真的。从专利法的角度,递交这专利申请本身,还算是正常的事儿(没有啥道德问题)。从专利法的角度分析,这申请不会批也是正常的事 -zhuanqian- 给 zhuanqian 发送悄悄话 (80 bytes) () 02/05/2020 postreply 16:21:39

好文。挺你! -GoBucks!- 给 GoBucks! 发送悄悄话 GoBucks! 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 16:25:36

他们也长不了啦,武汉很快就不存在了。 -mmnn66777- 给 mmnn66777 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 17:41:40

你这王X蛋真恶毒! -我要骂人- 给 我要骂人 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 15:40:29

农夫和蛇,东郭先生和狼,是最好的注释,那里的人钱是他们的信仰,连知识分子都是这个得性,还有那两个开夫妻店买双黃连口?液的。 -lhy86- 给 lhy86 发送悄悄话 lhy86 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 18:50:40

“有18个月可以威胁Gilead”。天热了这个病毒就消失了,三个月的时间就没事了,用不着18个月。 -遍野无尘- 给 遍野无尘 发送悄悄话 遍野无尘 的博客首页 (0 bytes) () 02/05/2020 postreply 20:32:04

国內搞专利的明友说这是合法的, 而且还说跟微软软件一样,Gilead应该欢迎别人用它的药? -lucky101- 给 lucky101 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 08:53:28

专利流氓这一说话就很流氓 -Bing_Kanata- 给 Bing_Kanata 发送悄悄话 Bing_Kanata 的博客首页 (552 bytes) () 02/06/2020 postreply 09:57:33

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