到底颜阎哪个人说的对,我也看不懂也不太关心。本来吃瓜群众就应该等着最终结果出来看看热闹好了。

来源: 2019-05-15 18:52:42 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (707 bytes)

但是这两天坛子里那些为小颜开脱的,有的人说的那个歪理吧,真是耐人寻味。大部分人关于这个事情的讨论其实都只是关于当事人是否提及了前辈的相关研究这个原则问题,跟具体的科学内容无关。换句话说,我们不需要知道他们领域的知识,也不需要本人搞或者搞过科学研究。但凡是在西方国家拿过一个正经文凭的,哪怕就是一本科,也应该知道这个规矩。这事就这么简单。可是这么简单的事情竟然有几个人非常热切的找各种理由辩论,真是值得深思的。这说明了什么?

抛开这些不提,我还挺喜欢小颜的。

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所有跟帖: 

什么事都是看热闹的心态?鲁迅真是没说错,有人手里捏着大馒头等着蘸血吃呢…… -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 祖母绿珠儿 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 18:55:48

当然啦,老阎关于这个问题也有文章呢。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (467 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:00:22

有些人根本就不在意投机取巧,国内提倡弯道超车,是啥意思?一目了然嘛。 -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 祖母绿珠儿 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:02:39

做了还不够,还要把这行为合理化。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:03:55

所以这里有些人毫无羞耻地为颜宁洗地,也太好理解了 -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 祖母绿珠儿 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:05:52

哈你看楼下 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (47 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:22:57

即使老阎真是碰瓷,俺也支持他,科学就是在质疑中发展起来的。 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:07:03

是的。这就是我说的意思,小颜作为一个科学家,应该尊重这个行为,最起码的。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (77 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:08:55

照博士生的说法,小颜未必受到应该的科学训练 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:10:14

不同意,科学就该有科学的态度,你碰瓷人家就可以不理,,我这里没说谁碰瓷啊 -风悦-- 给 风悦- 发送悄悄话 风悦- 的博客首页 风悦- 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:12:40

杂志里comments多了 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (29 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:15:03

科学在质疑中发展指的是对科研内涵的质疑,,和今天阎的质疑也不是一回事儿,虽然我也支持他辩个明白 -风悦-- 给 风悦- 发送悄悄话 风悦- 的博客首页 风悦- 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:16:52

当然有,阎颜做的事是否有联系或是一回事?是颜错,不是阎错。 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:20:41

即便是颜错了,错的是她对待别人成果的做法,错的不是科研成果本身吧 -风悦-- 给 风悦- 发送悄悄话 风悦- 的博客首页 风悦- 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:24:45

老阎说了,结论一样。都牛! -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:25:52

我看不懂,但是还是比较关心最后到底能不能有个是非曲直,不过在论坛上基本不可能,, -风悦-- 给 风悦- 发送悄悄话 风悦- 的博客首页 风悦- 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 18:57:29

好像是说这个发表文章的规矩吧, -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 黄玫瑰888 的个人群组 (393 bytes) () 05/15/2019 postreply 18:59:55

就算真的 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (108 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:01:33

她都是院士了,可以大度冠冕堂皇说两句,或者保持沉默都没啥 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 黄玫瑰888 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:04:01

就是这个理。她毕竟是拿到结构了,承认站在别人肩膀上又何妨呢,还是比人家高呀。现在她的做法由不得让群众想她要么太张狂, 要么成果并 -灌水三千- 给 灌水三千 发送悄悄话 灌水三千 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:20:16

小颜膨胀的厉害,也许就是这个风格。看楼下视频,上来就调侃饶毅。 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:04:57

就是这个风格吧,我挺喜欢她这份狂。但是狂不狂的,得站在理上。是非对错要有。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:06:21

那样的环境下不膨胀都不是正常人了,当年的芮成钢够风光吧 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 黄玫瑰888 的个人群组 (95 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:07:13

没被抓之前我都不知道这人。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:09:37

你这样孤陋寡闻的,就别和我扯了,呵呵 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 黄玫瑰888 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:11:52

他红的时候大家都在国外吧,反正我是不看中国新闻的。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:13:09

我觉得那些炒红的所谓名人都挺浮躁,谁也别被挖,被挖全露馅儿。 -醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 醉卧花底间 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:25:09

如果颜文与阎文关联度很高,且阎文对颜文很重要,为何引颜文的频度高一个量级,另外那么多不引阎文的生物学家是不是也不地道? -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:05:45

你这是说因为别人抄了没被抓包,所以小颜这样做也合理? -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:07:47

那就是说,那么多科学家都瞎了眼。 -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:09:17

就算那么多科学家都瞎了眼(这是可能的),也不能从此取缔路灯。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:10:30

那赶紧找相关部门开灯啊;我在黑灯瞎火中,急死了。 -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:13:56

瞎不瞎眼不知道。但老阎93年那篇cell发表在那里。 -da冬瓜- 给 da冬瓜 发送悄悄话 da冬瓜 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:15:48

老阎说了,不同的领域 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 外乡人 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:07:48

这是胡扯啊。我的文章引用的是葡萄糖载体的,而她的是X光衍射方法改进的,引用的是她的衍射技术。一种电泳的缓冲液配方一年引用率成千上 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 润涛阎 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:14:19

那么,阎文是颜文的基石吗? -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:16:06

你PNAS一文研究的是12个螺旋的其中一个,而 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 SwiperTheFox 的个人群组 (94 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:17:08

颜宁做的是整个蛋白质的结构,而且是直接观测。 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 SwiperTheFox 的个人群组 (96 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:14:55

阎文是不是颜文的基石? -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:16:54

要说完全没联系也不是,所以颜引用了综述,综述引用了阎。 颜文的基础 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 SwiperTheFox 的个人群组 (226 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:20:05

论文引用了综述,综述引用了前人的研究。颜好牛啊, -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (86 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:36:05

我在前面的帖子里说了为什么这个不直接引用。 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 SwiperTheFox 的个人群组 (114 bytes) () 05/15/2019 postreply 20:23:02

我做学生的时候有个中国来的同学 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (1060 bytes) () 05/15/2019 postreply 20:37:30

争论的焦点在于俩人的发现究竟是不是同一个,如果是老阎胜,如果不是颜宁赢 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 锦衣卫 的个人群组 (339 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:08:14

都是葡萄糖载体,得出的结论都是一样的。一个机理通用于所有的葡萄糖载体,30年前都知道二级结构一样所决定的 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 润涛阎 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:16:47

二十多年前的文章,除非很有必要,否则可以不引用。这是学术界的常识。否则每篇论文都几千篇引用文章。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:16:00

问题是老闫的文章是否对颜的文章有重要关系,必须引用。这个外人就不好说了。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:18:00

不见得有什么关系,也可能各自独立发现。但就是这样,也应该引用。 -trendspike- 给 trendspike 发送悄悄话 trendspike 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:45:58

如果前文是后文的基石,必须引用;如果不是,引了是客气,不引不为过。 -坐看闲云- 给 坐看闲云 发送悄悄话 坐看闲云 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:18:42

嘿嘿。 -da冬瓜- 给 da冬瓜 发送悄悄话 da冬瓜 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:18:55

她得到的跟我的结论是一样的。与年代无关。你现在用另一方法验证了牛顿二项式,照样叫牛顿二项式 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 润涛阎 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:19:11

颜文的图5就例举了XylE与其它MFS蛋白[晶体]结构与功能上的差异。  -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 SwiperTheFox 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:22:04

就是的 生活中大家都会碰到那些随意take 别人credit 的拿来主义者 -山丘-- 给 山丘- 发送悄悄话 山丘- 的个人群组 (307 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:21:54

她如果告诉审稿人实话:葡萄糖载体机理以及被破解,而且被同行接受,那她的文章就无法发表在顶级杂志 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 润涛阎 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:23:56

行了啊你,本着对科学负责的态度你应该去告,不管结果如何都对大家有好处。辩论的事情留给吃瓜群众吧,俺们比较无聊。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:32:36

说句抬杠的话,您的机理即使正确,但是如果用的技术和数据有时代和研究手段的局限性,不能说此机理已经被破解。但是,在论文中号称第一次 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:39:00

颜值高就是占便宜哈,这事颜一开始就不占理,damage control的手法也很low,这基本就是个有才无德的人, -南半球夜猫- 给 南半球夜猫 发送悄悄话 南半球夜猫 的个人群组 (367 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:47:53

我喜欢她关于个人婚姻的言论。符合我的观念。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 19:51:01

嗯,各花入各眼,她对于婚姻的言论我也认同,但那并不是她的独到之处,有这样见解的大龄未婚女子不要太多, -南半球夜猫- 给 南半球夜猫 发送悄悄话 南半球夜猫 的个人群组 (165 bytes) () 05/15/2019 postreply 20:02:12

我喜欢她正是因为她作为网红说这个话。对现代社会中的女性生活是有意义的,她不必独到,她的价值在于高调。 -退隐老妖- 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 退隐老妖 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2019 postreply 20:17:53

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