请教诗坛的老师一个关系孤平和拗救的问题。先谢了。

昨天我写了一首诗深秋, 见:  http://bbs.wenxuecity.com/bbs/poetry/732624.html

 

七绝 深秋

独立阳台秋气深,

风吹叶舞地妆金。

偶然雁过二三只,

结伴南归一路吟。

 

第三句: 

 

偶然雁过二三只

仄平仄仄仄平仄

 

按照正格的格式应该是:

平平仄仄平平仄,

因此二字出律。

 

第一个问题:

我用sou-yun.com查, 结论没有出律。用52shici.com查, 结论出律。因此我查了网上一些介绍, 先看阿留老师的文章: 

http://bbs.wenxuecity.com/poetry/655066.html , 在最后的d section:

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（d）仄仄平平仄: 对句救拗 这个句式第一字不论、第二及尾字不可拗。 第三字若反转为仄，则是“仄仄仄平仄”，没有违反阴阳原则，出句第三字“滋阴”而已，可以不救。

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根据这种说法, 因此我的第三句应该可以接受的, 我的理解对不对?

 

第二个问题:

如果说: 仄仄仄平仄  是犯了孤平，那么如果我把第三句:

    偶然雁过二三只

改成:

    偶然孤雁二三只,

 

最后5个字平仄成为: 平仄仄平仄

这样就没有孤平问题, 那么至少: 

   偶然孤雁二三只

就不会出律了, 这样理解对吗?

 

第三个问题:

字 深 在平水韵中究竟是不是12侵韵? 有的说是, 有的说不是, 我都搞糊涂了。

 

实在感到自己水平太差, 只好老着脸皮请教大家。谢谢大家。

 

 

 

 

所有跟帖： 

• 仄仄仄平仄句式与平仄仄平仄都是犯孤平！ -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 08:49:35

• . -江南水彩- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:08:31

• 谢谢老师。我看了百度上的资料, http://wapwenku.baidu.com/view/b20d7eb4a8956bec0 -我要学诗词- ♂ (471 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:13:51

• . -江南水彩- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:33:07

• 谢谢江南老师, 长见识。 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:39:29

• 对句坳救是指下句格式改变，不是在本句修改！ -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 08:53:59

• 问候诗词兄！孤平只在对句里才论，理由是对句为“阳”，缺少了平声字会显得“阳气不足”。“仄仄仄平仄”在出句，不是孤平， -阿留- ♂ (411 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:04:00

• 谢谢阿留老师解释, 那具体到我的那一首, 第三句 偶然雁过二三只 出律了吗 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:22:12

• 过字，你的用法依平水是平，这个字出律。 -墨瑞- ♀ (669 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:34:14

• 未必，比如“沉舟侧畔千帆过”。。。 -阿留- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:42:02

• I would not write “沉舟侧畔千帆过”. -墨瑞- ♀ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:49:32

• 唐诗里的“雁过”，也大多为仄。您如果查到”雁过“的”过“平声的情况，可否不吝分享一下？谢了！ -阿留- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:51:40

• I would not write “雁过” as if "过” is a "ZE" either. -墨瑞- ♀ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:55:16

• OK. : ) It's up to you to choose: follow Tang poets, or not. -阿留- ♂ (58 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:55:56

• 我最恨拿唐诗压平水韵。 -墨瑞- ♀ (624 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:23:40

• 问题是，平水韵的原书早已不存，您到哪里证明平水韵讲过，这个“过”字作“经过”讲为平???：） -阿留- ♂ (520 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:37:01

• 师姐的话在理！古韵与今天的读音差别很大。依此而论，今天的人说平仄有点勉为其难。但谁让唐诗那么让人痴迷呢？ -心戚然- ♂ (139 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:47:24

• 唐突地问下师姐，姐的诗都按什么韵走？词林还是新韵？或者别的什么韵？普及下知识。。。 -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:44:08

• 改! 谢谢学长良言, 要学的东西太多了。再次感谢。 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:44:03

• 简单查了一下，唐诗里“雁过”的“过”基本上都为仄。 -阿留- ♂ (663 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:50:01

• 我觉得格律上不能说是错，只是一五两处小拗，能避还是避免一下为好。个人理解，第五字还是要拗得有点理由方好，比如用来强调和变换节奏。 -阿留- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:45:37

• 嗯, 谢谢阿留老师意见, 我得好好想一下怎么改。 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:48:04

• 感觉最重要的问题是后两句过于平淡了，如果能出点新最好。：） -阿留- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:57:36

• 阿留讲的对！！对于诗词兄原玉，若要改，只须改变第四句中‘一’字。一在平水韵为仄声。变仄为平声即可。 -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:26:55

• 谢谢心兄建议。 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:46:07

• 就【综合】 ”效率“ 而言(因应他人：或此坛、或别群、或后世读者)，变格平仄或令人分心很多(尤百年之后无法再交互解释) -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:24:25

• 谢谢楼上各位老师的解释, 让我受益非浅。问好各位老师。 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 09:50:12

• 沁文 最初 曾习作几首变格：每次如履薄冰、担心意外地雷和砖块。蝶兄建议、留侯 指点 沁文 正格 之后一直无复任何担忧 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:07:53

• 初入诗坛时曾彷徨两个月 《== 变格令沁文难以发现和掌握【不变之规】、坛内纷争无数。重要者在于【惟一】性确定性 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:10:59

• 一旦有了【惟一性、确定性】（它不一定【合理】，但需普适、无争议），即可【全心全意】习作、永无后顾之忧 。。。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:13:09

• 是, 完全同意。问好 -我要学诗词- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:21:05

• 沁文当初就想知道【惟一、无争议】之规(不惧其难),但无人解答,故【极】彷徨,直到 蝶兄建议、留侯亲自指点 -沁文----古来客- ♂ (94 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:24:46

• 感觉 此坛 花费 70% 时间在求教、指点、解释、争论 【变格】平仄，其实也就是外在约束而已 。。。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:29:21

• 如果整天 担心脚踩 地雷（非指【大家】、高手），哪还有足够心思习作诗词呢?^_^ -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:31:33

• 而所谓 “追求意境” 和 “抒发情感” 【常常】是 违律 之借口^_^ 正格平仄同样可臻于意境 。。。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:39:29

• 区别在于 是追求 习作一万首诗、词，还是只求一首、甚至一句 得以传世、经得起考验 -沁文----古来客- ♂ (239 bytes) () 11/14/2016 postreply 10:41:19

• 但沁文 【一直】 【不】 检查、【不】关注诗友们大作之 平仄(随其自然^_^),只看其意境足矣 。。。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:07:13

• 这可能就是诗的历史约束吧！想当年，老祖宗只是随口而发的歌词，不是今日六经之首？ -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:11:03

• 约束【客观】上避免【近】体诗、词像智能手机和微信那样被任何人随意“获得” 。。。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:21:36

• 一旦某物事可被任何人【随意】获得,也就无复 珍惜、敬重：譬如阳光、空气、水 -沁文----古来客- ♂ (486 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:26:27

• 沁文兄说到这，有些跑题了。不过在下觉得关注总比忽视感觉好点。诗是文化传承的载体之一，流传越广，会的人越多越好！ -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:32:25

• 谢 分享。有些事情无需弘扬和挽救。。。它若消失，则属自然选择。 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:36:48

• 若世间有最后一人还在真心喜欢近体诗词，它就尚未消亡 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:37:51

• "变相" 的挽救 实已在 改变其 若干 基因，已失【本色】 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 11:41:11

• 实际上，现在我辈眼里所见之诗，早已不是原貌。但是若依兄言，它都传不下来，我辈又怎么能在这里谈诗呢？ -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 12:50:51

• 唐诗宋词元曲就是在近体诗的模式下，一步步演化来的。我们岂能因噎废食！在下说话直接，若有言语冒犯之处，还望海涵。 -心戚然- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 12:56:08

• 谢分享。如您所言：它们已是【新】事物--【宋词、元曲】、非 近体【诗】矣 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 12:59:40

• 李、杜、武皇帝级别才有资格、能力创新，凡人大抵宜遵循 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 13:01:32

• 若任 “创新”，则会有几千、几万种：自古 “文无第一” -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 13:03:42

• 当真具有资格、能力创新之人，恐怕会直接另起炉灶了 -沁文----古来客- ♂ (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 13:07:44