今天是砸砖日第一天麽?那我开砸了哈,色坛的大师们接砖,呵呵

来源: -史家胡同- 2012-03-06 13:37:34 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2026 bytes)
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我想砸一砸熟手对新手的态度。

任何一行其实真辩论起来,外行到最后一定是辩不过内行的。这也没什么surprise,但是内行和外行辩赢了真有什么心理满足吗?

摄影固然和任何一门艺术一样,钻研永无止境,但是永无止境的是境界,不是技术。不能否认,摄影的门槛和比如绘画相比还是低不少的(当然,我说摄影的门槛低,并不是说摄影能达到的境界就一定低,就像下棋,三岁小儿都可以一盏茶的工夫学会,但是又有几个可以达到特级大师的境界呢),拿个F1.2的镜头就能拍出bokeh怡人的糖水片,即使是比较眩目的技法,长曝、HDR、滤镜、超焦、PS、、、看几个tutorials(或其equivalent)也很快掌握了个大概。无数头一次摄影的人,或是有美工的基础、或是构图有感觉,拍出来的东西就能做到可圈可点,虽然可能粗糙些,甚至比多年的熟手不遑多让(几次看到谁家的小小孩拍的片子就有这种感觉)。所以当有人把摄坛的摄友按进入摄影史来要求拍片,不然就卖了相机“用眼去看用心去体会”,我就想告诉他摄影其实更接近卡拉OK,接近唱坛。熟手都是从生手过来的,比如PS,我想很多现在的熟手也曾经对PS误解甚至嗤之以鼻,甚至也有个无知并无畏的过程。这种情况下熟手应该更加耐心,帮助生手尽快走完这个技术成熟的过程,真正步入艺术的殿堂。

色坛虽然高手辈出,说到底也还是一个普及摄影的园地,人口分布如收入分布呈枣弧形。实话说,色坛很多高手,实际上平时对新手的耐心普及还是有目共睹的,但是自省一下,是不是还可以进一步努力,有粉丝追捧的时候能做到倾囊像授,遇到暂时不理解摄影的外行的挑战也能做到不愠不火,以理服人,这也是艺术修养的一部分。如果外人到色坛一探头,看到的净是熟手盛气凌人地拿常识教训人,很容易产生玩摄影的都是眼高于顶、固步自封的印象。网络人口多是业余大众,获得一点廉价的掌声也可以轻飘飘吗。所以我觉得,熟手对生手的态度,应该多一点理解,多一点容忍,多一点科普,少一点居高临下,少一点教训人。应该把摄坛的practice反过来,对外行,要尽可能做到春天般的温暖,对内行的专业探讨,才要像秋风扫落叶一样坚持。这样,色坛才能众望所归,不断补充新鲜血液。更不用说,他山之石,可以攻玉,很多喜爱摄影的门外汉,保不齐在摄影之外的艺术爱好造诣惊人呢,这样一想,能不汗颜吗。

唉,喝了两口小酒,好像看错日子了,在马屁日扔砖头了,呵呵,我要是真把熟手砸跑了,只能说明熟手小心眼不经砸,我不负责哈。

所有跟帖: 

照顾一下别人的感受就是了。我把<50mm论>都停了!还不是为了照顾大师们的感受! -大大仙- 给 大大仙 发送悄悄话 大大仙 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:45:49

大仙是有远大打算把:) --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (462 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:51:04

想出书!<35mm论><50mm论><105mm论>搞个小系列 -大大仙- 给 大大仙 发送悄悄话 大大仙 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:52:16

我的片片是齐的!总数超过两千张!用的时候筛选一下即可! -大大仙- 给 大大仙 发送悄悄话 大大仙 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:53:28

路过先砸一砖 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (27 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:48:21

路过砸一砖 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (27 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:52:05

嗯,不算,要多砸几砖才算:) -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (67 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:13:16

你的意思:菜鸟要有菜鸟的样子,如果没有,尽可以侮辱。请问:什么是菜鸟的样子?打躬作揖? -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:52:26

还是:你建议以暴制暴,以恶制恶。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:54:07

误读!子夜当然不是这个意思 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:59:15

还是她本人来解释比较靠谱。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:00:38

好了,我回来了,现在回答你的问题哈 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (618 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:06:13

你仍然在回避问题:对于你自认为的不尊重,你建议什么?以更大的不尊重回敬? -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:11:35

我回避什么?相互尊重是为人处世的根本,彼此心里有结才会让简单的事情变得复杂 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (318 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:23:39

这是个感觉问题,来者未必不尊重,听者觉得不尊重。我只想知道,摄坛版主这时候建议什么? -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:27:56

嗨,我都替你着急,人家都说了N遍了,彼此尊重,您还要啥建议啊 - 这是一个心态问题,只能自己解决 :) -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:40:58

我只想在这里发帖前确认,如果某位大佬认为我不尊重,我会得到什么待遇。这是大佬的心态问题。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:45:23

ic,咱没必要操心大佬(或其他任何人)是啥心态。咱自己心安理得,没有不尊重人,就得了 :) -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:50:01

哈哈,对头! -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 lilywxc 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:53:41

详细答复可参考楼下给宽班的,我目前的建议是每个人都要约束自己的言行 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (294 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:44:03

抱歉,我没有得到实质性的答案。看来如果以后不小心得罪了什么大佬,那是我咎由自取,相互嘛。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:47:18

哈哈,崩溃! -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:51:25

哈哈,真的是要崩溃了。。。 -炻头- 给 炻头 发送悄悄话 炻头 的博客首页 (101 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:57:39

别,楼上有人找 :) -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:02:57

哈哈,我真的很抱歉,没能给你一个实质性的答案,我已经尽力 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (154 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:56:45

子夜你是菩萨化身,太佩服了 ;))) -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 lilywxc 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:58:56

哈哈,俺晕过去了,心平气和的讨论有益于健全我们的心智,谢谢大家了~~ -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:06:53

站后排支持子夜一下 -enTiger744- 给 enTiger744 发送悄悄话 enTiger744 的博客首页 (230 bytes) () 03/08/2012 postreply 05:35:32

跟子夜一下,不过是反对意见 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (243 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:26:30

嗯,我从头到尾都没有把技术的东西上升到感情上甚至道德上去 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (147 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:10:47

子夜,我没评论你以前的任何意见。实际上我基本同意你的以前的意见 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (71 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:23:58

哦,谢谢:)修身、齐家、治国、平天下,修身是第一步,是前提,凡事学会尊重别人 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (137 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:35:10

我来顶一下子夜,说得好!这次你们版主处理得很好 -乐乐妈- 给 乐乐妈 发送悄悄话 乐乐妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:44:42

谢谢乐乐妈,你也是我学习的对象,你可要常来发贴指导哈~~ -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:01:09

哈哈,我也是听着这些话长大的,没什么不对 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (71 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:49:09

所以我不主张让"尊重不尊重"介入讨论,技术就是技术,辩一下就清楚了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:53:50

我也是顺着世家贴里的尊重说的呀,并不是凭空上来就说尊重的。如果是技术讨论 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (45 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:59:40

akuan班长,我觉得她的意思是用尊重人的语气态度为前提来探讨技术艺术问题,那样不会伤和气。 -sqllsq- 给 sqllsq 发送悄悄话 sqllsq 的博客首页 (316 bytes) () 03/06/2012 postreply 20:22:14

宽班把人当机器啊:)) -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 lilywxc 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:25:19

人都是有感情的,但在这里我更想讨论和摄影有直接关系的东西 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:32:15

反对一下,摄坛的乐趣在于摄友交流的过程。在于人。 -子非蝶- 给 子非蝶 发送悄悄话 子非蝶 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:42:06

这个钟点都已经 “喝了两口小酒” 了,绝对是剥削阶级的。 -天天古狗- 给 天天古狗 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:51:40

随身怀里就揣个小壶 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:01:03

世家说的诚恳.... -华翰斋- 给 华翰斋 发送悄悄话 华翰斋 的博客首页 (181 bytes) () 03/06/2012 postreply 13:55:32

07年首发的?确实“开始比俺强多了。” --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:02:31

记忆犹新哈!?! -MrOldBull- 给 MrOldBull 发送悄悄话 (41 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:48:30

我比你犯的错误还严重... -entiger744- 给 entiger744 发送悄悄话 entiger744 的博客首页 (1024 bytes) () 03/06/2012 postreply 19:26:58

呵呵,来个喝点小酒就晕菜的主 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (268 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:01:43

俺喝完了 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (35 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:04:16

那个贴没错。把鸟和山之间的空间缩减了,和把人的大肚腩缩减成小蛮腰一样,都是假片。不要州官能做,百姓就不行。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:06:07

哈哈,世家恭喜你,口水大军开始了,你准备盖大楼吧 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:08:49

州官给百姓盖高楼,还算好事。一般是直接砸死。 -留不住的山水- 给 留不住的山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:12:01

什么叫贻笑大方啊?那质疑不是新手能提出来的, -玫瑰也疯狂- 给 玫瑰也疯狂 发送悄悄话 玫瑰也疯狂 的博客首页 (83 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:30:35

very good point -哈哈密瓜- 给 哈哈密瓜 发送悄悄话 (162 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:02:30

嗯,首先把对方假想为就事论事,没有personal --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:05:17

好,大将风度! -野性- 给 野性 发送悄悄话 野性 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:07:13

ops是跟原贴的。 -野性- 给 野性 发送悄悄话 野性 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:08:11

不敢当,说来容易做来难:) --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:29:48

离第一个砸砖日还有一星期呢:)。不管三七二十一,叫声好。 -光说不练- 给 光说不练 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:18:42

哈哈,先试点一下,说不定就把活动搅黄了:) --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:30:33

顶!高手的前世不也是从菜鸟开始的么. -玫瑰也疯狂- 给 玫瑰也疯狂 发送悄悄话 玫瑰也疯狂 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:23:42

X2:高手的前世不也是从菜鸟开始的么. --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:31:08

其实如果筷子质疑你,会皆大欢喜,但筷子舍不得啊~~~ -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 lilywxc 的博客首页 (17653 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:24:15

还有这茬呢?才知道,现在就一感觉 : -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (24 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:29:16

太后息怒! -天天古狗- 给 天天古狗 发送悄悄话 (161 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:33:30

提意见的语言也是一门艺术 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:31:55

来学习,来玩,来闹着玩,都可以,但受到的待遇会不同,网上也讲猿粪~~ -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 lilywxc 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:39:29

9494都是猿粪啊。:) -桥102- 给 桥102 发送悄悄话 桥102 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 19:19:07

呵呵,不知道世家大师自己喜欢春天还是秋天。不过春天让人陶醉,秋天也会让人迷恋。 -不加分析- 给 不加分析 发送悄悄话 不加分析 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:27:27

还是夏天般火热 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:33:55

俺就特想追捧你,你能倾囊相授吗? -猫阿咪- 给 猫阿咪 发送悄悄话 猫阿咪 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:29:50

反追! --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:38:33

呵呵呵。。。一拍即合!;)))) -MrOldBull- 给 MrOldBull 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:53:58

如果说摄影接近卡拉OK,那也接近菜摊,任何厨师或者做得一手好菜的人,也都是从生手过来的!LOL~ -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (116 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:32:57

烹饪出色了绝对是一门艺术, --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (185 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:42:18

”出色“是指质量,菜的质量,照片的质量。同摄影一样,烹饪出不出色也都是艺术......... -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (128 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:53:33

技术问题,大都有客观标准,可以指正。艺术问题,大都是主观倾向,无对错高低可言。 -柞里子- 给 柞里子 发送悄悄话 柞里子 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 14:45:20

值得深思 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:22:42

这个说起来容易,做起来难`` -糊涂蛋- 给 糊涂蛋 发送悄悄话 糊涂蛋 的博客首页 (267 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:18:50

那天U班说,扔砖也要裹点棉絮 --史家胡同-- 给 -史家胡同- 发送悄悄话 -史家胡同- 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 15:23:53

是天鹅绒。。。 -达眼- 给 达眼 发送悄悄话 达眼 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:05:45

又通篇读了下,这下你真的要挨砖了、、、 -子夜歌- 给 子夜歌 发送悄悄话 子夜歌 的博客首页 (132 bytes) () 03/06/2012 postreply 16:16:42

大师不对新手点评,新手之间只好MP. 无奈。。。 -袋鼠窝窝- 给 袋鼠窝窝 发送悄悄话 袋鼠窝窝 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 17:34:37

道理是对的,但在蛮横错打事件时说,时机不对。 -walker_沃客- 给 walker_沃客 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 18:06:35

有道理:))) -sqllsq- 给 sqllsq 发送悄悄话 sqllsq 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 19:09:58

这老爷子果然是乘着酒兴看错了日子... -晓艳- 给 晓艳 发送悄悄话 晓艳 的博客首页 (170 bytes) () 03/06/2012 postreply 19:38:33

哈哈,世家是众口传颂的色坛小王子,今儿成老爷子了:) -子非蝶- 给 子非蝶 发送悄悄话 子非蝶 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2012 postreply 19:55:10

拿起的砖头不知往哪里砸,还是改MP了。世家说得好,希望大事多耐心讲解,多提改进意见。 -其无- 给 其无 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/07/2012 postreply 17:56:34

还是老话: 有人认你师傅, 有福! -enTiger744- 给 enTiger744 发送悄悄话 enTiger744 的博客首页 (0 bytes) () 03/08/2012 postreply 05:40:27

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