说说粱的案子。

来源: jasondand 2016-02-16 21:29:50 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5991 bytes)
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这案子出来,已经沸沸扬扬引起华裔众怒有一个礼拜了吧。我一开始没有注意过,也没有追踪过庭审过程,所以看到宣判也无动于衷。不像Trayvon Martin和zimmerman的案子,我是从头到尾几乎所有的转播和庭审都看过。陈堂物证也研究过。所以那个案子我是把自己当陪审员,认为zimmerman无罪的。但是看着大家讨论粱警官的案子热火朝天,今天也就跟着城里的几个新闻贴看了一个大致。

希望不要引起大家的误解。

仅仅谈谈我的理解。

一般警察受训,练习开枪的准则是一旦开枪,目标不是打伤罪犯,而是一定要命中要害,一枪击毙的。正因为警讯的理念是这个,所以在警讯时候,也是强调不能随便把手放到扳机上。这跟我们新手训练练习打枪是一样的。别没事把手指头放在扳机上,有的扳机特别灵敏,别人碰到持枪者的胳膊,都会引起开火走火的。

所以警察训练是有一定的protocol,也是他们自己的bible,按照这个训练抓罪犯的protocol,他们警察可以说在意外情况发生时候,是免罪或是免于诉讼的。就是immune to any charge。但是警察要是不按照警察自己制定的章程来办,就会引起麻烦。

 比如大家义愤填膺的说那个白人警官把黑人都勒死的那个案例。警察也没有不按照训练章程来办。但是对于那个只有5尺9的警察,那个黑人是300多磅,6尺5的大个子,超级胖子。警讯时候,也是说对于大个子,如果你没法让对方双手背后给罪犯上手铐的话,也即是大个子的胖罪犯,可以用手臂反扣卡着脖子,给对方上手铐。可是那次意外发生了,那个黑人嫌疑犯有糖尿病史,本身胖,还有一堆并发症,大胖子这么手臂反扣上手铐,卡着脖子,竟然就让他一下子喘不过气来,一命呜呼了。黑人也闹的,尼玛白人竟然敢这么把我黑人给弄死了,有你好看的。但是为何庭审宣判警察无罪,因为大家看了警察确实是按照自己的警讯章程办。如果要判刑,那么这个训练章程就得改,那么警察局就有了大麻烦。

 那么这个粱警官,就是没有按照这个警讯章程办。因为警察一旦开枪,确实是要致死的。所以警讯当中强调不是有生命威胁,手指不能放到扳机上,尤其是safety pull被拉下的时候。警察是不可以随便开枪吓唬罪犯,也不能只打在罪犯的脚上,手上,作为一个威胁警告。但是粱在没有人,自己受到惊吓时候乱开枪,还子弹意外地穿墙打死了一个无辜的人,这个算不算man slaughter--2nd degree?这个man slaughter的案例很明显啊。

 又比如有个案子,是一个11岁的男孩,玩仿真的假枪,一般的仿真假枪都有个黄色的tag,以让警察知道那不是真枪。可是这个11岁的孩子偏偏闹着玩,把这个tag给扔掉,还跑街上吓唬人。正好给警察碰到。警察让他停下,以为那是真枪,让他别把枪对着警察,慢慢转过来。而这个孩子偏偏不听,拿假枪对着警察,还要做射击状,结果就真的被警察给打死了。后来孩子家长当然不服,要闹。可是这个案子都没有进入陪审团庭审阶段。就是刚组成评审团和法官,大家一看所有的物证,发现警察根本没有任何不按照警讯章程来办的。所以这个案子直接就扔掉了。警察连被起诉都没有。虽然心痛那个11岁的孩子,大概就是闹着玩的。但是枪是deadly weapon,对于警察对于无辜人,都是一条命啊。在比如一个家长带着孩子走,碰到一个警察不按照章程,乱开枪,朝树上开枪,子弹穿越几次之后,打在孩子的脸上,把孩子眼睛打瞎了,你说家长会不会找警察理论索赔,虽然知道这是意外,但是抓的即是你不按照章程办事,这点就足够了,你得赔偿我的损失。

河妹妹从自己族里的人,作为家长想着养育孩子所受的辛苦,为这个孩子命运和前途惋惜。可是你也要想想那个黑人是两个孩子的爸爸呀。而且这黑人这么闹,无非也是为了找警察局的麻烦。意思你警察局训练的警察不当,导致无辜人死亡。这粱警察被起诉仅仅是对方家庭开闹的开始,真正的目标估计是警察局,可以拿到百万以上的理赔。而粱警察,只要确实是当了警察局和黑人之间的一个替罪羊,或是有这个之嫌。但是我觉得粱在上述之后,不会被判15年,而是最多probation。也就是带职休假,一直到庭审结束。估计以后多半没法在警察里混了。以后携带枪支都会有限制。而且以后的职业选择也有局限。

我觉得大家情愿也好,让这个粱警察可以得到probation的而不是坐牢15年。但是他这个官司了解了,那边厢那个黑人家庭肯定会继续跟警察局闹下去的。粱不是大头,警察局才是大头。

 

 

 

 

所有跟帖: 

\"一定要命中要害,一枪击毙的\" - 真的有这条?倒是省了纳税人不少钱。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 21:52:10

反正都是训练命中要害,致死而不是致残的。因为警察天天对待各种犯人,有抢劫杀人犯,也有小偷小摸,也有无辜平民。他那里知道此人会不会 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (77 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:04:42

不是很了解实情,可是就有一个印象,那里楼道很黑,而且那里治安非常的不好,在黑暗中当听到一些声响的时候是不是保护自己为上?? -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (1031 bytes) () 02/16/2016 postreply 21:52:31

他为什么不说因为楼道黑听见声响感觉生命受到威胁而开枪而一定要说自己手没有放在扳机上是意外走火呢? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (41 bytes) () 02/16/2016 postreply 21:58:34

我其实不了解细节,貌似警察局不挺他,派的是菜鸟律师,当然我读到的可能是不完全的信息。 -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:11:56

警察局给他提供的律师他自己不要,是自己聘请的律师。换律师是他自己的主意。 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:13:57

会不会就是因为警察局提供的律师太次了,所以他情愿自己出钱可是又没那么有钱请特好的? -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:39:29

警局派的是Amadou Diallo 案件的同一律师。规格没法更高了,资历没法更深了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:23:52

意外走火是声音引起的,是被惊引起的,而不是听见声音就对声音方向开枪。 -helix22- 给 helix22 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 07:01:34

有政治因素是一回事,修改法律,让警察在什么情况下不可以开枪,否则这个例子他无罪释放了,那么下一次 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (410 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:13:07

是的,为什么之前那么多的“案子”那些警察都没事??要的是一个公平,为什么从这次开始开刀?? -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (310 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:16:40

每个案例不同,你只有跟踪看evidence才可以。否则你跟那些叫嚷的黑人有啥区别呢?现在黑人倒是所有人都怕了,怕他们riot的。 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (603 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:20:36

我不是律师也不知道那些案子,不过我可以肯定的是很多网友有大把证据来论证之前那些案子那些白人警察都该判, -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (446 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:25:29

美国是陪审团制度,这个制度再怎么不合理,最终结果是6个人还是12个人说了算。你不同意也没有办法。那个OJ SIMPSON不是明明 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (690 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:29:07

呵呵,米国人的事情哪里轮到我这等草民来操心:)我也不在乎啊:)我没有什么同不同意的, -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (533 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:37:50

对不起,当我说“你”的时候,不是指您,我是泛指,请多多包涵,JASON 老婆, 得罪了:) -阖家幸福安康- 给 阖家幸福安康 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:13:28

没有按章程办是麻烦了。所以他要说是走火,就可以开脱了,结果被陪审团不信。但是开枪是reckless 还是accident之间,还 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:00:44

有一些争取空间 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:01:36

走火不走火,如果是按照章程来办,他啥事没有,这案子可以扔掉的。关键是在当时的情况下,他不应该把手指按住扳机上做随时开枪准备的。 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (155 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:07:14

顶你看事实的态度,把前几个警察没被重判的原因拿来分析。 -甜齿- 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:38:48

你说的那个12岁小孩被枪击的案子我看过,那个我认为警察也是有违反protocol的 -Beezlenut- 给 Beezlenut 发送悄悄话 (733 bytes) () 02/16/2016 postreply 22:47:04

他就算是有一点违反protocol, 那也是基于保护周围市民的大原则, 那梁这件事,你看出他有一点警察的 -magiccarpet- 给 magiccarpet 发送悄悄话 (21 bytes) () 02/17/2016 postreply 01:07:08

只是说这案有没有protocol的问题。而且如果说见死不救,这两个也不比Liang好多少,他们在四分钟之内也没施任何救,只到第三 -Beezlenut- 给 Beezlenut 发送悄悄话 (2893 bytes) () 02/17/2016 postreply 01:24:29

政治不正确的说,这个开枪打中的是\"罪犯\",有什么好救的.打的就是他. -magiccarpet- 给 magiccarpet 发送悄悄话 (165 bytes) () 02/17/2016 postreply 01:57:44

打中的就算是嫌疑犯,protocol也要求警员施救,他们的情况就是第三个警察来人以后施救的 -Beezlenut- 给 Beezlenut 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 06:41:47

那个小孩是大人的size,而且挥舞着一把看似真枪的枪。如果拿枪口正好对着警察,那可不是就两秒的事情吗? -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (746 bytes) () 02/17/2016 postreply 04:46:35

最受不了的是梁还撒谎,说是枪自己走火的.也许在你们眼中他看起来 -magiccarpet- 给 magiccarpet 发送悄悄话 (312 bytes) () 02/17/2016 postreply 04:58:28

梁如果在那个case中恐怕反而不会开枪。说到底梁确实是不具备警察素质的。可能和新手也有关系。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:13:55

难保不又吓傻了冻住了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:28:12

哪里有冻住?人家开枪走火后关于上不上报的问题,不是跟人争的挺来劲的,最后还是决定不上报, -magiccarpet- 给 magiccarpet 发送悄悄话 (80 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:41:15

就是一个没有有任何担当的人。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:44:15

是这样,不过也是挺可怜的。当今社会没有担当是普遍的现象,所以就对他要求高也是勉为其难的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:58:47

开的一瞬间应该是吓傻的,开完了逃脱责任的欲望就强大起来了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 05:56:12

这种情况的protocol大家在电影里都看到过了,不管是成年还是未成人,警车在一定距离pull over,观察,然后喊话,dro -Beezlenut- 给 Beezlenut 发送悄悄话 (82 bytes) () 02/17/2016 postreply 06:39:55

热心人,赞一下 -wwonder- 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 04:31:14

Probation需要推翻纽约Penal code规定minimum入狱3年半。法官没这权力 -也来八卦- 给 也来八卦 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 06:13:50

谢谢更正。我以为这误伤2nd degree manslaughter判刑在probation和15年之间。那要是开车不小心撞死人 -jasondand- 给 jasondand 发送悄悄话 jasondand 的博客首页 (44 bytes) () 02/17/2016 postreply 06:21:05

我认为小梁错在事后说谎了。 -wreckbeach- 给 wreckbeach 发送悄悄话 wreckbeach 的博客首页 (921 bytes) () 02/17/2016 postreply 06:20:04

充满错误,1) 白警察勒死人的动作不合规范 2)说梁乱开枪的凭据是什么? -helix22- 给 helix22 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/17/2016 postreply 07:08:24

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