看见有网友要求科普一下california proposition 58， 正好另一网友给了这个通俗易懂的。

来源: kisssnowman 于 2017-01-23 18:11:43 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (583 bytes)

http://www.latimes.com/politics/la-pol-ca-proposition-58-bilingual-education-20161012-snap-story.html

刚才有位叫wolfkiller8的“专家”说这是个ESL program. 还说自己英文好得经常给政府写报告。咱不能有“专家”说啥就信对吧？ 有兴趣的同学读完就不会混淆bilingual program 和 ESL 的区别了。

如果还是读不明白的， 你赢了！

 

所有跟帖： 

• 没想到我也会赢，真没读懂 -cleanclear- ♂ 给 cleanclear 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:17:54

• 慢慢读， 不着急。 这事本身就很绕头， 新东西， 需要时间消化。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:20:54

• 不用懂啊，这么多加州的，问问n自己孩子的数学课是用西语讲一遍再用英语讲一遍么 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (113 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:43:52

• 我投的是 NO， 对大麻是 yes. -cleanclear- ♂ 给 cleanclear 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:48:21

• 我们州太保守，根本没有大麻提议。什么建图书馆，我投NO，不感兴趣 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:54:52

• 只有有起头的就形成趋势就有了参照系，就像最低工资。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:00:30

• 希望那天早日来到，能在后院种点大麻。 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:24:26

• 哎， 你还是没懂， 这个是可以选择的。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:57:44

• 可以不学英文。。。。跟新疆一样，两套系统，结果不学英文的出来升不了大学找不着工作。。。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:21:02

• 这个你放心， 老墨在加州的政治优势第一， 什么都是可以推动法案去实现的。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:43:01

• 难保他们以后不再以“人权”大棒要挟，　弄出相应的proposition到职场。　 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:44:41

• 先搞教育， 然后职场。 否着这么多用西语上课的学生今后咋考大学？ 什么测试标准？ -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:56:45

• 新疆高考那时侯就是用维文考的。 -ca2004- ♀ 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:12:01

• 但你说的，“法案是所有subjects 用西语上。那么英文就是外语了。”也不准确啊。 -StopBy- ♂ 给 StopBy 发送悄悄话 (152 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:24:14

• 双语，就跟国内的双语学校一样，两种语言同时用。 -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (197 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:27:32

• 国内双语学校是如何？ 数学课用英文还是中文教的，还是同时？ -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:31:44

• 每个学校不一样。有的英文多点，有的汉语多点。 -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (269 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:34:23

• 语言课是语言课，问题是主课用那种语言教？　 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:35:34

• 有的用英语教，有的用汉语教，去之前得先打听清楚。 -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (179 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:37:15

• 这么说吧， 公立学校的课时每年多少小时是严格规定了的。 不可能上社会课说一遍西语一遍英文。 因为根本没有时间这么做。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (238 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:35:39

• 我想一定是英语足够好的孩子可以选择上只用英语的数学课。否则家长是不会干的。 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:39:12

• 是， 所以很多家长更愿意让孩子上西语的课， 这就是为啥这个法案通过了。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:40:48

• 那些孩子一定是才到美国英语不够好，家长才愿意的，为了学语言 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (251 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:48:56

• 劳墨不傻的， 看看他们搞的sca5？ 怕是这会成为另外一种方式达到目标罢了。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:53:29

• 哈哈，你们太敌对了。想受教育是好事，我们这里都是动员莫莫，黑人去上学 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (74 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:59:09

• 上学照顾都是对的，把西语变成主要使用就是另一回事了。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:02:35

• 如果要我的孩子把西语当第一语言或上西语数学我会强烈反对，否者我会觉得 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (98 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:11:13

• 下一步就是sat 用西语。 -ca2004- ♀ 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:05:58

• 哈哈，那不怕。只要他们数学真好。 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:08:52

• 只是为传承语言？想想相应的后果。东部好学校能罩住多大地方？　 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:59:10

• 西部以外的地方？ -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:26:02

• 你这代没问题，你孩子那代就难说了，３０河东河西。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:31:42

• 你对双语教学理解错了，学生应该是可以选只用英语或西语的课。 -StopBy- ♂ 给 StopBy 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:43:51

• 是可以有选择的。 法案规定一个学校如果有#家长提出来， 就可以专门为这些学生开一个用西语教学的班。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:47:34

• 说到底，还是资源的问题 -StopBy- ♂ 给 StopBy 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:49:40

• 资源占用肯定是个问题。 里面最深的问题是这部分学生所有科目都是用西语， 今后大学入学怎么操作？ -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:51:37

• 不仅仅是资源，这还会涉及以后英语是官方语言还是英语和西班牙语都是美国官方语言。现在是美国所有的公校是英语教学。 -itistrue- ♀ 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (59 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:21:23

• 那对其他人没什么伤害啊，唯一不公平的是，应该说如果有#家长要求，也可以开中文数学班。 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:51:42

• 问题是将来人口变化趋势，如果你孩子刚好在一个很多西裔的学校，就可能是个SPANISH-ALMOST-ONLY -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (36 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:12:15

• 嗯，可能因此白区的非常看不上土白人，兰区的非常看不上莫黑。 距离产生美 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (74 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:22:07

• 不能只看眼前吧，人家也是成年人，争的可是子孙的福利。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:38:19

• 可是我总是理解争孩子教育的。愿意受教育是好事，怕的是一些不受教育 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (56 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:42:06

• 只限于Ｋ－１２教育没话讲，就怕后续的要求。　 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:52:40

• 这是有损害的。因为美国本来英语是官方语言，教学是英语，别的是二外三外，如有别的语种作为主要教育语言后，会涉及以后的就业，立法等等 -itistrue- ♀ 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:25:07

• 双语教学的目的是帮助移民的孩子学语言同时不拉下其他的课，不要耽误了孩子 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (185 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:34:54

• 初心善念都是好的。这是双刃剑，会影响他们适应英文。　如果他们英文始终落后，以西裔的作风，就会推动后续的立法，不是你愿意不原意的事 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:44:20

• 这里有很大区别，招小留的双语还是英语为主，汉语相当于翻译最后上大学考的还是英语。现在要西班牙语和英语双语，最后他们考什么？ -itistrue- ♀ 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (149 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:45:07

• 完全同意你说的。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 20:04:43

• ESL program 不是单独的program，是安插在正常学校的学习里面的。 -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (191 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:31:59

• ESL 就是教外国人英文。只是英文难易程度问题，不会用母语解释。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:33:14

• 所以那个班一般什么国家的人都有。课程主要是针对写作。 -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:35:12

• 所以是ENGLISH ONLY, 只是程度较低。bilingual education 是不同的。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:37:13

• 是啊。ESL才不管你母语是啥。我们这里日本、韩国、中国孩子都多的很，都上同一个ESL program. -maple2017- ♀ 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:38:20

• 所以上面讨论的是两回事。 -level123- ♀ 给 level123 发送悄悄话 level123 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:39:25

• 你说得对， 我们很多人都学过esl, 知道是怎么教学的， 和这个bilingual education 是不同的。 -kisssnowman- ♀ 给 kisssnowman 发送悄悄话 kisssnowman 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:39:08

• ESL是为了帮助非英语国提高英语的听，写。有的需要考试达到一定程度才能选课，基本1-12级的孩子，学一段时间都能赶上。 -itistrue- ♀ 给 itistrue 发送悄悄话 itistrue 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 19:16:02

• 我儿子来了上过ESL 但只是英语课 其余课全部是英文 -hhhh- ♀ 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:42:55

• 我老公以前一个同事，美国白人，娶了个土耳其老婆。小孩上的是英文中文的双语学校。 -ca2004- ♀ 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:50:37

• 他很看好中文。有点不能让小孩输在起跑线上的意思。 -ca2004- ♀ 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/23/2017 postreply 18:54:02

• 听朋友说以前在其他州的语言特色charter school教过书，就是全部用中文授课的，不过学校评分也一般。 -小筑临溪- ♀ 给 小筑临溪 发送悄悄话 (140 bytes) () 01/23/2017 postreply 21:03:31

• Have you heard of Chinese Immersion school? -redis- ♂ 给 redis 发送悄悄话 (2430 bytes) () 01/23/2017 postreply 22:21:57

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