看了老炮,作为北京人,简单评价加回答一些集中性的网友质疑。

来源: Icat 2015-12-30 03:22:51 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (11765 bytes)
本文内容已被 [ Icat ] 在 2015-12-30 07:44:17 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

看了老炮,没有想象中的好,略有失望。总体来讲题材很好,人物性格非常鲜明;但是,故事情节有些牵强,细节处理太糙很多难以自圆其说。

细节是编剧导演造成的,不予讨论,仅仅对网友集中的问题统一回复一下。

1. 六爷这种社会底层还这么穷要面子,智商底下:

答:不错,六爷优点缺点分明,这些点勾勒在一起,才形成这个真实的老炮。电影主角中,一个人扫倒30多个,那是黄飞鸿;智勇双全,情商极佳,凡事轻易解决,那是007;会飞的是超人;能吐丝的叫蜘蛛侠。看电影电视给人养成主角必须高大全的习惯。可惜这部电影的名字叫“老炮儿”,一个实实在在,在北京胡同长大,因为文革而没能受到良好教育,但是把自己的一套规矩看的比天还大的北京爷们儿。你喜欢也好,讨厌也好,他就是实实在在的在那里。他的缺点,他的优点,一起,构成了完整的他。

2. 六爷就是WG欲孽,就是红卫兵。

答:这就是完全自己不懂,还瞎bb了。“文革”初期的红卫兵主力大多由各机关大院的高干子弟组成。在“老子英雄儿好汉,老子反动儿浑蛋”的血统论下,青少年很快就有了明显的阶级分化。大院子弟和出身不好的顽主成了天然对立的两个阶级层面,战斗不断。电影里明确说过,六爷和大院里的孩子战斗过,还有电影场景里六爷现在居住的地方。都说明,六爷曾经是文革余孽的反对派人物,甚至是代表人物。

这个事情不是三言两语说的清楚地,总之,六爷绝对不属于WG余孽,更不是红卫兵。

 

3. 拿个日本刀比划,这叫什么破情节。

答:其实这个才是精彩之处之一,不懂的请不要凭自己的想象妄加评论。六爷还是平民出身,为什么保存有将校尼大衣(军大衣)?明白那段历史的人,恰恰会赞赏这个情节。暗喻了六爷年轻时候经常和WG余孽开战,“扒皮”(抢军大衣),抢刀都是顽主和大院子女战斗的经典情节,每天都会发生。

而收藏日本刀,对于革军,革干家庭来说更是再平常不过的事情。抗日胜利嘛,有这东西更说明了自己家够革命。

这个日本刀告诉我们:老兵(大院子弟)拿着家里的武器和六爷碼架,然后被抢走当做战利品了被六爷收藏了。

 

4. 六爷和许晴那段太恶心。

答:是够恶心的。冯小刚演这段还不如不演呢。真心没人想看。这是导演的问题。

 

5. 许晴怎么这么演,看着就低档。

答:看得出她极力诠释北京胡同丫头的形象。给8分,形似神不似,比马晓晴,徐帆之类的差很远。有点弄巧成拙。

 

6. 最后中纪委这出太狗血了。

答:同意,编剧的问题。

 

7. 约架冰场,一个老头拿着刀在冰上跑,什么意思?

 

答:冰场,明确的讲什刹海冰场,对于那一代的北京人是具有深刻意义的。为什么《梦开始的地方》要从冰场开始?为什么《血色浪漫》钟跃民要在冰上和顽主茬一段冰?冰场曾经是拔份的地方,是小青年聚集的地方,是他们回忆最多的地方,也是他们梦开始的地方。死在那里就是老炮的一种情节,他们的归宿。

这里转发一个北京曾经的顽主的冰场回忆,一小段。(人物全部真实存在,现在有领导人,巨甲,社会各个阶级,还有六爷一样的普通胡同老人)

一九七七年的元旦,天气特别的冷,太阳刚刚偏西,我身穿将尼上衣,外面还套上一身黄色人字尼布军装,身披人字尼军大衣,头顶剪绒帽,两条飘带熨的倍儿平,脚蹬一双将校皮靴,显得格外精神,这也是当年最时尚的装束。
随着桂林、二毛、九福、杨洋、权儿、李浩、宝子、老五、老七、璐璐、赵力、国林、立柱、柏林等人的到来,我们开始从平安里出发,路上碰见英振带着康子、马勇、宝龙等十几个人,我们一起徒步来到了什刹海冰场。
门口碰见了海淀的喜平、黑胜利、休克等一帮人正在买票。
进场以后看见高毛毛、果航、小顾、平元、小江、新六、小琪、小征等人已经换好冰鞋。 
我刚和他们打完招呼,双龙、小白兔、杨红等十几个人也走了进来。
再看大门处,人群像潮水一样涌动着,陈晓普、李红春、八秃、大乔巴……这时我看见红五和我打招呼,和他一起的小喜子、李石、李强、武新兵、小毛桃、都来了。
和平里的李大璐、韩老六,小玉带着一帮人也来了。
我换好冰鞋刚一出来,正好碰上玉东、广利、五毛、柏金生、启贤、王然、王小军、小玉、建设、大眼妈、二肥等一大帮人正往里走,我们互相打着招呼。
紧跟着,西外的老和平、老日本等一大帮人也随后进来。


我刚要下冰面,看见小西天的曾明明、黄杰、刘乙、小云、李山山、等人,每人一件将尼大氅,站在岸边甚是潇洒。他们旁边站着的是太平庄一带的王茂、李京海、高宇等十几个人。
阜外的陆蒂穿着察蓝大衣和小宪、小红、秋石、刘重、等人正在和老八子、老九等一帮人聊天。
冰面上,穆铁贤正领着地安门总参东西两个院里的哥们排成一队在玩“老鹰捉小鸡”的游戏,随后,朱豆、老乌龟等一帮总政、空后大院的子弟也加入进去,排成了一条黄色的长龙,在冰面上摆来摆去。
冰场一角,二炮大院的刘二建一帮人正在和几个女孩聊天。
陈毛毛、张毛毛、李沙沙等人正在小圈里开着一字(一种滑冰技术)。
三元子身穿羊皮翻毛坎肩,棉鞋上绑着冰刀,快似流星的在冰场内穿梭,堪称冰场独特一个景色... ...

8. 六爷向富豪朋友借钱,还端着劲儿,还绷着,穷装穷装的。

答:剧情和年岁看的出,那位富豪是六爷的小兄弟。小兄弟,六爷年轻时候没少替他出头。这其中感情复杂,六爷对他说话态度看的出他们关系应该最好!凡事,透过现象看本质,不到一定交情六爷不会这么说话。

 

后来在冰场他是不是出现了?是不是抄家伙冲出去了?这,说明一切。

 

9. 还有说这个电影没有传递好的价值观,道德水平低下。

 

答: 

教父经典不?传递啥好的价值观了?

古惑仔好看吗?传递啥价值观了?

好些人,总担忧,怕自己被不好价值观的影视作品学坏了。同时道德也成了一种武器,不认同的人和事都可以高举道德的旗帜来打击。这也是中国教育产物,不装不能上台,真实不好。

请放心,你不会因为看个电影就学坏了,罪大恶极了;也不会因为在网上谈几句道德修养,就真的高尚了。

 

老炮确实可以拍的更好,这样只能算值得一看...

 

Icat

 

2015/12/30

所有跟帖: 

看到了这些比较集中的问题,就说一下自己的看法而已。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 03:55:03

哈哈,最装B的就是你,你谁呀?北京代言人?谁认识你啊?笑屎人了 --whatsapp-- 给 -whatsapp- 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:04:28

说得太对了,至今为止本坦最可乐的一篇关于老炮儿的评论。 -鲜肉米粉- 给 鲜肉米粉 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:12:25

呵呵,楼主没照镜子,自我感觉太良好之时就匆匆写了篇儿 --whatsapp-- 给 -whatsapp- 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:20:14

简直就是自我感觉优秀和爆棚! -鲜肉米粉- 给 鲜肉米粉 发送悄悄话 (169 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:25:20

又是你,看评论就看评论,观点不同不用人身攻击。瞧你这逼样。 -春天已经不远- 给 春天已经不远 发送悄悄话 春天已经不远 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 08:00:09

依你的思路也简单回复你几个字 - 不伦不类,上不得台面。 -鲜肉米粉- 给 鲜肉米粉 发送悄悄话 (193 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:05:46

得,六爷被叽叽喳喳以后,替六爷解释的人也被同样的逻辑叽叽喳喳了。原来写评论之前还要照镜子呀 ... -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:29:38

写的不错。 -思蜜达- 给 思蜜达 发送悄悄话 思蜜达 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:30:49

艾玛,救命稻草,谢谢,:) 一身冷汗哈哈 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:37:28

哈哈,你比老炮还牛,他代表一部分人,你一下把北京都代表了 -一笑拉- 给 一笑拉 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:48:28

解释咋就变成代表了呢?我又没发表老炮三个代表重要讲话... -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:01:16

谢谢科普,很多暗示还真看不懂,还以为六爷就是坏人长大 -妙玉是谁- 给 妙玉是谁 发送悄悄话 (128 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:51:25

谢谢!随时问哈,我全知道,,,哈哈哈哈 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 04:59:54

中纪委这出把这部电影给彻底毁掉了 -kappa- 给 kappa 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:04:10

硬伤! -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:04:49

阜外的陆地,当年我还真知道这个人。我的邻居超英和计委的小超在什刹海也是人物。 -行者一路歌- 给 行者一路歌 发送悄悄话 行者一路歌 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:10:00

恩都是真人。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:35:26

超赞 写得非常好 但跟许晴那段挺好 使人物更丰富 -sihuanian- 给 sihuanian 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:17:25

同意,挺好的,许晴够辣,但不够魅。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:21:32

但应点到为止,性的场面对电影没什么意义。 -思蜜达- 给 思蜜达 发送悄悄话 思蜜达 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:26:50

谢谢喜欢! -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:32:13

很接地气,画龙点睛之笔。老炮儿上了年纪,有那心,没那力,不能随心所欲了。 -二舅- 给 二舅 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 07:58:58

应该让洪晃演许晴的角儿,一定很有料儿。 -弓长张- 给 弓长张 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 22:54:23

同意,可以更好,更好就通不过光殿聚了,中纪委那个挺丢份儿,但没有那个通不过吧。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (370 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:20:17

那个情节可以改变。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:34:54

一部北京人能看懂的电影,虽然有些脏,但骂的痛快,因为它是描写老北京底层人与外来人的撕B.北京已不是北京人的北京了! -Suanzaoling- 给 Suanzaoling 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:25:52

是呀,问路那个是北京人都有的体会,有的外地的问路从来不说请问,谢谢,直接“新街口怎么走?” -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 05:37:38

怎么会呢?北京人成是讲礼貌的标准了吗?问路都知道要先打个招呼。没有基本礼貌的人哪里都有,与外地人无关。 -MMMMM06- 给 MMMMM06 发送悄悄话 MMMMM06 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:07:55

是没礼貌哪里都有,北京也有。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:11:21

我曾经是北京的外地人,但是我比大多数北京人都文明,呵呵。 -混在江湖- 给 混在江湖 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 20:17:33

点赞! -饼姐姐- 给 饼姐姐 发送悄悄话 饼姐姐 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:08:46

谢谢 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:10:40

在我的记忆中应该是胡同的玩闹叫老炮。一般是有前科的。包括大刑上来的。大院的一般叫老兵。 -lyian- 给 lyian 发送悄悄话 lyian 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:40:38

大院子弟都叫老兵,但是时间长了就叫岔皮了,大院的上岁数的混混也叫老炮了。。。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:45:53

同意。你说的对。只有北京人并且是经历过那个时代的人,才能分清楚。 -lyian- 给 lyian 发送悄悄话 lyian 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 06:59:58

刘蓓才是北京的,徐帆是武汉,马小晴上海的 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 07:32:19

徐帆马晓晴感觉抓的最好。 -Icat- 给 Icat 发送悄悄话 Icat 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 07:38:18

部分象 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 07:41:57

写的太好。真正的好评论。就是给你提个醒,注意用语,不要有任何地域之类的话题。 -春天已经不远- 给 春天已经不远 发送悄悄话 春天已经不远 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 07:58:31

点赞! 我也认为军大衣和军刀是老炮年轻时茬架抢来的.他根本不是啥红二代,他和身边哥们是一群地地道道的胡同底层老百姓. -颐和园- 给 颐和园 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 08:50:05

1,文革初期出身不好的子弟敢和老红卫兵打群架吗?2, 如果能在群架中取胜,请问他今年该多大年龄?会仅仅是奔六? -十全老人- 给 十全老人 发送悄悄话 (199 bytes) () 12/30/2015 postreply 18:50:23

”4. 六爷和许晴那段太恶心。 答:是够恶心的。冯小刚演这段还不如不演呢。真心没人想看。这是导演的问题。“只有这段还行。其他都 -磨不开- 给 磨不开 发送悄悄话 磨不开 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2015 postreply 20:55:53

点赞。是北京老哥写的。那个叫十全的,你不懂别总抬杠,不懂可以好好问。 -ningq_2000- 给 ningq_2000 发送悄悄话 (204 bytes) () 12/30/2015 postreply 20:59:01

真俗 -甩子- 给 甩子 发送悄悄话 (73 bytes) () 12/30/2015 postreply 21:33:18

多谢提供自己的精到分析。有料的分析文章。赞。不明白为什么有朋友会诋毁?发表自己的看法,互相讨论,不是很正常么? -我代表三个代表- 给 我代表三个代表 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/31/2015 postreply 18:22:53

评得好。作为北京人,片子拍的还行,但不懂行的外地人瞎嘚呗也是歉揍,哈哈哈哈哈哈! -靈小抓- 给 靈小抓 发送悄悄话 靈小抓 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2016 postreply 06:22:40

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