我觉得有言兄是个比较善良的人。善良的人往往把自己美好的願望当成事实

来源: 三笑 2015-05-25 09:09:19 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6279 bytes)
我之所以先跟你界定民心(或民願也好),就是想说你所说的民心其实不是民心,那只是少部分人所想达到的目的,也就是顶多不到20%的人想达到的目的,尽管他们利用了80%的人的名义。

正如你所说民心求稳,想过上好日子。但是灯所做的不是让人民(80%的人)过上好日子,而只不过是让少部分人先富。而这少部分人中他家是要第一个富才行。这是事实,这也是流逝的起因。相信你也同意这点。

当然灯也说了,先富带后富的话。但是,我们看一个政治人物不能只看他说了什么,更重要的是要看他做了什么,和他的所为为后面带来了什么。事实是先富的人已经家财千亿贯了,可绝大多数的人还在温饱线上挣扎。千亿,假如我说的千亿没有根据,那27亿总有根据吧,是个什么概念?估计一个普通人家用上20000代都用不完吧。他们有用这么多的钱带后富了吗?相信这点你也看到了。

灯家的财富是他家自己创造的吗? 显然不是,是欺骗百姓骗来的。是偷偷摸摸偷来的,是强取豪夺抢来的。

他为中国百姓做了什么? 当然你会说人民的生活水平提高了。原因是住房改善了,每天有肉吃了,有电视,有电脑,有手机,有汽车开,现在还有高铁,等等。你说的没错。其实,我明白你是要跟毛时代比较。真的,我同意毛时代是没办法比的。尤其是后面所罗列的那些。有两项可以粗略的比较一下,就是吃和住。当然灯时代在这方面也好了很多。但毛时代是否就是贫穷?

毛时代其实也是一个沧海剧变的时代,是一个波澜壮阔的时代。她经历过贫穷,经历过巨大的天灾,也有一些人祸。但是经历27年翻天覆地的建设,为中国人民攒下了巨大的家底。工业门类齐全,国防两蛋一星,农业农田改造,众多的水利工程,农业机械化,良种改良,彻底改变了看天吃饭的落后农业。毛离去的时候留下的绝不是一个贫穷的国家。在土地几乎没有增加的情况下,人口增加了一倍多,这是多么了不起的事情。在国内,人民安居乐业,尽管生活水平还不是很高,但是你的子女不会上不起学,病了不会看不起病。不用担心吃毒食喝毒奶。看厂长做的不对你还可以骂他几句。老工人的工资甚至可以比厂长高。在世界上更是政治大国,军事强国,说话一言九鼎。

现在gdp 第二,其实我认为是第一,能做到吗?

改革开放改的是什么? 放的又是什么?

改革无非是将毛时代留下的属于人民的巨大资产改到了级少数人的手里,造就了大批的先富集团。开放无非是将中国的资源廉价的送给了外国的资本家,把垃圾留给了中国而已。





柳丝悲剧的发生,是中华民族转型期的一个心房深处的伤痛,一个极其遗憾的教训。(转的方向不对才是更大的教训)
 
让我们为这个悲剧默哀!
 
官倒,是那时侯贪污的特色,诚如所言,邓公本身约束孩子不力,上行下效,有着不可推诿的责任。这是柳丝事件的起因,是学生良缘初衷的由来,这是事件开始以及过程中获得社会同情和谅解的根本。这是民意之所在。
 
应该注意和指出的是,积极参与的除了学生,主要是各大社会机构,当然也包括北京市民。但是,整个社会层面,广大的工人农民百姓在同情学生之余,是持观望态度的。(这说明社会没到乱的程度) 事件以流血镇压结束,社会并没有发生动荡,局势很快安稳下来,直至今日,中国社会在改革开放的道路上高歌猛进,泥沙具下,蝴蝶和苍蝇共舞,成绩举世瞩目,问题环顾比比,且富且治弊。(这部分除了口号就是乱。成绩举世瞩目,你是不是想说,你把你家的东西送我越多你成绩就越大?)
 
政府和学生一样获得了社会广泛的谅解,并且更为重要的是支持和认可。(这是你的一相情願,否则就不用天价维稳了)
 
这就是民心所在。
 
民心是什么?民心是社会的主流呼唤,它必然符合历史发展的滚滚潮流。中国一部饱受外辱欺凌的近代史,决定了很长一段历史时期内,稳定和发展是历史洪流,是民心的指向。1949年新中国毛主席穿越历史时空的“中国人民从此站起来了”的声音永久回荡,独立自主,抗击了美,苏,印,越等外来势力的侵扰,自力更生,中国内部建设的问题,是自家内部的问题。人民始终信赖托付给他们。因为他们保障了人民的百年来的根本诉求,既稳定和发展。
 
柳丝当儿的主旨是:贫穷不是社会主义(有人说过贫穷是社会主义吗? 你听说过要实现四个现代化吗?),静极思动,定而谋富成为了社会呼唤和共识(少部分人富了不是社会共识)。而这必须继续仰赖一个稳定和平的大局(先开枪镇压后天价维稳),一个强有力的政府。事实上,改革开放本来就是政府倡导的,在那个时候,官倒这样的贪污,固然为民意所不齿,但并不影响政府领导大家继续改革开放,实现摆脱贫穷落后帽子的主导方向,社会广大百姓也依然将信赖和希望放诸政府(别扯上广大百姓)。
 
说到这儿,邓公不愧为合格的掌舵者和总设计师,壮士断壁,力挽狂澜,稳定了中国改革开放的大局,保障了百年来无数仁人志士用鲜血和生命换来的稳定发展的历史大趋势。噫嘻,中华民族全面复兴在望,怃今追昔,感慨系之!(呵呵)

所有跟帖: 

谢谢三笑兄用心回复批评指正。很受教益。容在下想想再复。 -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 09:23:13

这事用现代法律语言温柔地说,就是过度防卫,防卫过度。 -文化视点- 给 文化视点 发送悄悄话 文化视点 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 15:37:35

这就给敌对势力和不明群众留下了话柄,给国家长治久安埋下了重大隐患。如果有一天有个野心家,那就玩完了,崩盘。 -文化视点- 给 文化视点 发送悄悄话 文化视点 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 15:58:32

有人写日记推卸责任,就是怕这一天到来。 所以干脆,那人人品的确也不怎么样,难逃主要责任, -文化视点- 给 文化视点 发送悄悄话 文化视点 的博客首页 (140 bytes) () 05/25/2015 postreply 16:09:11

谢谢文化兄!比喻和引证很富启发性,受教了。 -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/26/2015 postreply 15:55:59

看到烏克蘭的前景,我決不會為8*8有任何同情。我不會為差點像烏克蘭般毀了中國的人有一絲的同情心。不管你的裡由是20%,80%,內 -jimkuan123- 给 jimkuan123 发送悄悄话 (326 bytes) () 05/25/2015 postreply 09:32:05

乌克兰的乱局是前苏联独裁的恶果。如果中国不作渐进式改革向民主过渡,当独裁垮台后,中国会比乌克兰还乱。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 09:40:30

乌克兰搞的根本不是民主,颜色革命是政权更替,民主是讲的权力监督。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (49 bytes) () 05/25/2015 postreply 11:00:07

打着民主的旗号,以推翻一个政权为目的,与民主背道而驰。毛泽东就是打着民主旗号,推翻蒋介石的,搞得还是独裁,这就是本质。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 11:40:24

中共就是怕政权不稳定才反民主的,却不知民主会带来政权的稳定 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 11:56:49

政权不稳,导致社会不稳。倒霉的是谁?自古倒霉的是普通老百姓! -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (45 bytes) () 05/25/2015 postreply 14:48:53

只有民主,才能缓解社会矛盾,国泰民安 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 17:31:22

中国文化的民主力是最盛的。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (159 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:14:20

造反与民主背道而驰。民主指相互监督、相互借鉴,相互宽容。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (96 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:27:16

理想高于了现实。民主制度下,个人可以拥有枪支——这就是 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (188 bytes) () 05/25/2015 postreply 19:46:33

是你自己被蛊惑了吧?民主就是相互监督的社会制度,如果你还认为民主是造反、动乱就是你有问题了。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:16:21

生搬套用别国的制度,在中国的土地上,一再表现是“动乱”。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:00:44

为什么民主就一定是生搬硬套?你太小看中国人的智慧了。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:06:36

民主是温和的改革,逐步建立有效的权力监督机制。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 12:02:54

非常赞同。三笑兄分析透彻。 -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 09:41:35

三笑兄说得很在理!赞一个! -东坡学士- 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 10:43:05

邓就是死不改悔的走资派,他走的是“官僚资本主义“道路,邓再建立了三座山。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (300 bytes) () 05/25/2015 postreply 10:47:06

错了,我不以人废言,亦不以言举人,这就是境界。毛邓做的好事我都支持,坏事都反对,为了中国好。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 11:44:20

就说文革,文革消灭资本主义法权是对的,而随之而来的暴力和迫害是错的。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 11:49:30

邓引进资本主义市场机制是对,纵容特权阶层官商一体变相瓜分国有资产是错误的。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 12:09:54

职业的,一月能挣多少 -85858585- 给 85858585 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 16:26:38

无稽之谈 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 17:57:29

Community Service, EC -85858585- 给 85858585 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:27:18

:) -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:42:37

你看问题不妨这样看。简单的一个比方: -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (582 bytes) () 05/25/2015 postreply 15:15:47

“整地”“育苗”“插秧”是指纵容自己子女带头官倒,腐败,瓜分国产吗?最后把谁喂得最饱? -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:24:27

一个没有民主、没有监督的制度,私欲膨胀,贪赃枉法是必然结果 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:32:23

现在的政权下,大众已经看见了,谁的子女家庭,吃得最饱,太饱,正在吐出来。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (152 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:12:24

你是同意很多“家”前面吃的太饱了?这是不是当年柳丝的原因之一? -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:20:45

这句话说得不清楚,无法回答。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (180 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:33:11

这你可要说清楚,是文革让邓家子女搞的官倒,还是文革让老百姓站出来支持学生反官倒? -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (90 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:47:52

看来你是伟大的文革一员。只是我是“全面否定”。没沟通语了! -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:58:12

什么是全面否定? -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:04:32

如果文革反官倒反腐败,在这个层面我支持文革。论坛里都是说给大家看的。通不通无所谓。 -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:15:50

你说的没错 -三笑- 给 三笑 发送悄悄话 (437 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:39:49

+1 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 18:42:31

+1 -vycnd- 给 vycnd 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/26/2015 postreply 01:06:07

我最最害怕的是什么?也许我比谁的体会都深。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (101 bytes) () 05/25/2015 postreply 15:35:47

不稳不是敌对势力喊出来的,是真实的社会矛盾不可调和的结果。这个社会矛盾的根源是邓路线下的贫富阶级分化。 -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (372 bytes) () 05/25/2015 postreply 19:39:56

民主社会的贫富分化更严重。“王公贵族”还到处招摇,收受朝拜呐。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (108 bytes) () 05/25/2015 postreply 19:58:32

1)你是否赞同财富更平均的社会好过贫富严重分化的社会 2)不知道你看懂没有我说的客观规律 3)化解矛盾才能避免动乱。 -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (168 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:06:15

在当今的世界条件下,1.不能简单地支持“更平均”。正当的财富,要受到保护。2.对低收入,要调节和补助。3. -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (150 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:26:12

你去过美国印第安人纪念馆吗,你去过黑人纪念馆吗?在美国谈印第安人和黑人历史受到鼓励。在图书馆里,所有人都能读到。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:33:52

普遍性的是尘封,印第安边缘化吧? -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:42:15

我们公司每年一次纪念活动,在一个特定的月份。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:45:00

1)邓家为代表的权贵财富有多大正当性?2)现实的社会矛盾源于一个三十年的路线。不从根上解决,如何化解矛盾? -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:39:09

三十年的改革路线是基本正确的。在这个伟大过程中(甩掉了贫穷) -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (109 bytes) () 05/25/2015 postreply 20:52:01

12亿的大国,基本是多少?就算25%错了,就波及3亿人。你太残忍了。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (6 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:00:27

别来人生攻击哈,看来持枪人,惯于“走火”! -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:23:00

不回你贴了。 -南国铁树- 给 南国铁树 发送悄悄话 南国铁树 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:25:18

"甩掉了贫穷"要看对谁而言不能笼统。更清晰的画面是财富分配。这会决定大多数人及其后代的命运,和国家的长治久安。 -lifei- 给 lifei 发送悄悄话 (102 bytes) () 05/25/2015 postreply 21:08:45

中国这么大的人群都在奔富裕,要大赞!你脑子里的财富分配是什么意思?如果你认为这么多人脱贫都不是好事,那什么是好事? -him65- 给 him65 发送悄悄话 (546 bytes) () 05/26/2015 postreply 01:25:34

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