NEW YORK TIMES
专访
林治波：我当然会加强马克思主义新闻观的教育
易东明为纽约时报中文网撰稿 2014年08月06日
近期，人民日报驻甘肃分社社长林治波兼任兰州大学新闻学院院长一事引起了中国舆论的广泛讨论，并招致了不少右派人士的激烈批评，认为他没有资格担任这一职务，并担心他会用其带有强烈左派色彩的意识形态和价值观改造兰州大学新闻学教育。7月27日，林治波以书面的方式接受了采访，除编注外，林治波回答部分未作任何编辑。
问：可否请你向我们讲述下您接任兰大新闻学院院长的过程？是出于怎样的机缘及现实背景？
答：我兼任兰大新闻与传播学院院长，此事当然和部校共建的背景有关。部校共建新闻学院，是中宣部和教育部为贯彻落实全国宣传思想工作会议精神、深入实施卓越新闻传播人才教育培养计划而展开的一项工程。
问：是上级任命你去担任院长还是您自己主动请缨？如果是上级任命，当命令下达时，你当时是怎么想的？
答：兰大邀请我担任这个职务，我表示同意。想法很简单：可以尽我所能，协助兰大培养爱国、爱民、有正气、有社会责任感、业务精良的新闻人才。我不拿兰大薪金，也不会拿什么补贴，只尽义务。
问：其他人担任新闻学院院长并没有如你这般引起轰动，这是否与你一贯以来的意识形态立场有关呢？
答：基于不同的意识形态立场，对此事有着截然不同的看法。犹如当年对待湖南农民运动（编者注：北伐战争时期由共产党领导的一场农民运动，毛泽东曾在1927年发表《湖南农民运动考察报告》，称这场北伐战争期间由共产党领导的农民运动“好得很”，并称“中层以上社会至国民党右派”认为“糟的很”）那样，有两种态度：一种是“好得很”，一种是“糟得很”。态度所以截然不同,根源于两种不同的世界观和思想方法。此其一。其二，事情聚焦在我个人的身上，折射出#来的却是一场带有普遍性的政治分歧和思想斗争。很多的攻击和责难冲着我而来，其实真正的目标主要不在我个人，而在于部校共建制度，想将这项制度扼杀于萌芽之中，这是一些人的目的所在。不过，我认为不管思想政治争执多么激烈，都不能超越底线，也就是不能进行人身攻击。用人身攻击的手段诋毁对方，是不文明的。在这件事情中，让我欣慰的是，支持我的人为数众多。他们大多是草根阶层，不掌握权力，不掌握媒体，更不掌握资本，其中不少人甚至不是党员，但他们纷纷发出了自己的声音，对我——其实是对我所持的政治立场和思想观点表达了强烈的支持。这不但让我欣慰，而且坚定了我做好工作的信心。我必须把工作做好，才能对得起这些善良的群众对我的支持和期待。
问：《中国青年报》评论部主任曹林曾表示你没有资格当新闻学院的院长。你认为，在中国当新闻学院院长的资格有哪些？
答：谁有资格当新闻学院院长，不是曹林说了算的，也不是中青报说了算的。我不想评价曹林，但中青报居然能让那样的文章见报，是有失水准、有失身份、有失立场的。基于同样的理由，你问我在中国当新闻学院院长的资格有哪些，我也没有资格具体作答。但有一条我可以阐明自己的看法：在我们的国家里，无论什么人，也无论担任什么公职，都必须热爱祖国、热爱人民，这是首要的前提。离开了这个前提，其他的都无从谈起。
问：新闻稿中，你是兼任新闻学院院长。在你的两份工作中，你如何兼顾？
答：在行政体系中，设官分职，各有专责。我的责任就是抓两边的主要工作，没有必要事必躬亲。如此，就可以兼顾。
问：这是宣传部门与兰州大学共建新闻学院模式的典型尝试，宣传部门对你是否有具体的要求和期待呢？
答：为了搞好部校共建，甘肃省委宣传部与兰大组成了兰大新闻与传播学院院务委员会，确定了工作目标和工作任务，我将在兰大党委和这个委员会的领导下开展工作。兰大党委和院务委员会对我很信任、很支持，在此表示感谢。
问：你对兰州大学新闻学院有怎样的了解？你觉得一个院长能给一所学院带来哪些东西？
答：此前对兰大新闻与传播学院没有详细的了解，但接触了学院的一些毕业生，感觉不错。兰大的风格是比较低调，比较扎实，兰大毕业生也普遍带有这样的烙印：不张扬，有后劲。至于院长对学院的影响，我觉得，一个院长应该给一所学院带来哪些东西和他能够带来哪些东西，不是一回事；并且，不同的院长之间，差异巨大。我所希望的是，除了能给兰大新闻与传播学院提供一些具体的帮助之外，主要的是能给师生以价值观上的影响。
问：你上任以后，对兰州大学新闻学院未来的发展会有怎样的规划和变革？比如人才引进、课程设置和学生培养方面。
答：由于情况不是很熟，我打算先进行调研，深入了解情况，在此基础上开展工作。初步想法，一是争取设立一个基金，对优秀学生和老师提供支持；二是争取设立博士点，这对兰大新闻与传播学院的发展很重要；三是要研究课程设置是否合理，争取新开一些更适应市场需要的课程；四是强化新媒体的教学与实践；五是增聘兼职教授；六是加强对外合作与交流。这些想法很初步、很粗糙，会随着调研的深入而做出调整。
问：在你未来的新工作中，政治正确和意识形态主流化会是第一位的吗？你打算如何开展这一方面的工作？
答：前面说过，我兼任兰大新闻与传播学院院长，希望能给师生以价值观的影响。我的价值观，可以概括为两个方面：对外，坚决捍卫国家利益和民族尊严，主张以硬朗的态度反对霸权主义和军国主义；对内，主张经济上的共同富裕、政治上的人民民主，主张维护和发展多数人利益。这就是我信守并有志于传播的基本理念。无论有些人如何责难和攻击，我都会义无反顾地朝这个方向努力。思想高于技术，方向重于效率，如果能在思想和方向上为学生提供帮助，引领学生热爱祖国、热爱人民、热爱祖国的优秀文化，确立高尚的人生观、价值观，则我愿足矣。达到这一目的的主要方法，就是讲课和各种方式的沟通交流。
问：在过去十多年中，你认为中国新闻学教育是否出现了问题，所以中国才开始进行共建，这些问题表现在哪些方面？
答：中国新闻学教育取得了很大的成绩，培养了众多的人才，这一点毋庸置疑。说到存在的问题，我觉得，一是过多地灌输西方新闻学理念；二是实践性和实用性有所欠缺；三是对新媒体的研究和教学比较滞后。这三个方面的问题叠加起来，就给毕业生进入社会带来了一些障碍和困惑。
问：你如何理解新闻专业主义？未来，你是加强新闻专业主义教育，还是削减这方面的教育？
答：新闻专业主义，是西方新闻学的一个概念，有其真实合理的成分，我们应当学习借鉴。但另一方面，我也要强调，新闻学从来就不是象牙塔里的学问，而是一门带有很强实践性和政治性的学科，国内外均无例外。几十年来，西方新闻界对中国的妖魔化，在很多事件上的有罪推定，以及时常流露出来的傲慢与偏见，证明他们的所谓新闻专业主义带有很强的主观性和虚伪性。对此，我们应有清醒的认识。我曾在微博中转载了一个视频——《看不见的战争》（ 编者注：The War You Don't See，2010年公映的一部反映美国官方媒体在战争报道中具有倾向性的纪录片。）大家看看这个视频，就会明白美国的宣传机器是如何操纵舆论、掩盖真相的。总之，新闻学的政治属性，决定了它必须服从服务于某个或某些政治集团的利益。在中国，这个政治集团，就是人民群众。中国共产党是服务和维护人民利益的，因此不应该有自己的特殊利益，而应以人民利益为依归。违反这一原则的腐败现象，正是我们应该反对的。
问：到任后，你是否会加强马克思主义新闻观教育？
答：马克思主义新闻观，是指马克思主义对新闻现象和新闻传播活动的立场观点方法。我认为其最核心的要素，就是人民立场。我进入兰大新闻与传播学院，当然会加强这方面的工作。但我不会进行令人反感的说教，而会和学生充分沟通，摆事实讲道理，以理服人。
问：未来，你会让你的学生自由选择实习的媒体平台吗？比如《纽约时报》等国外媒体？
答：当然会的，这没有问题。并且，我很希望《纽约时报》和其他著名国际媒体能给兰大新闻与传播学院学生以实习的机会。
问：我们知道部校共建新闻学院源自于对“复旦模式”的推广，你如何理解复旦模式？
答：复旦模式，是部校共建的初始探索。这个模式的特点和意义，主要在于推动加强马克思主义新闻观教育，创新新闻人才培养模式，促进业界与学界互动、教学与科研贯通、理论与实践结合，培养有正确立场、人民情怀、责任担当的一流新闻人才，力求使新闻人才培养更加契合新闻事业发展的时代需求，走出一条新闻教学与新闻实践深度融合的新路。
问：复旦有老师表示，从宣传部门空降的院长不仅难以成为领袖，反而搞得人心涣散，各立山头。你赴任兰大，有没有做应对这一局面的准备？如果有，打算怎么办？
答：部校共建从一开始就引发了争议。对同一件事，看法截然不同，多因立场之不同。有争议不用怕，只要认准了这件事符合国家利益、符合人民利益，就应该大胆地做、大胆地尝试。我和兰大新闻与传播学院的领导以及部分师生已见过面，开过会，初步沟通了想法。大家都很友善，很热情，对我的工作很支持，我对即将开展的工作有信心。当然，以后的工作中难免会遇到这样那样的问题和困难，但我相信，只要出以公心，团结师生，群策群力，就会把难题一个一个地加以解决。
易东明，纽约时报中文网实习生，汕头大学新闻学院硕士研究生。马宇凡对本文亦有贡献。
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