西方人到底怎么想?

来源: 2019-06-25 10:51:00 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2759 bytes)
本文内容已被 [ 达姆TU ] 在 2019-06-25 11:08:57 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

不要装你懂西方。

最近中国人偷西方技术,带回中国的事件,被发现的越来越多。这些事倒是引起了我的兴趣,非常想知道,西方人怎么看这类事。他们的三观到底如何?

我在德国,代表不了全部的西方,但是我想整个西方世界,在这点上,有共同的价值观。

于是我问了10个以上,不同行业的德国人,但都是专业人士,即至少接受过高等教育,做着专业工作。

我的对话是这么开始的,先讲了中国人在美国偷技术的大背景(他们看媒体也多少知道),然后我说,事实上,我们从小接受的教育是,偷东西是不对的,所有的中国父母,老师都会告诉小孩,偷人家的东西是错误的。但是,中国人把国家这个概念看的很重,对爱国主义看的很重。假如是为国家偷其他国家的机密,尤其对中国的发展非常有好处的技术机密,我们认为这是值得尊重的,甚至可以叫英雄。

然后,我提了几个问题。

1.假如是中国人偷德国人的技术机密,德国人会怎么做? 2,假如是德国人去中国,偷中国人的机密带回德国,德国人会怎么做?3,假如一个德国人在中国,从工作的公司里偷机密技术到德国,帮助德国发展,德国人会怎么看。另外,假如你有机会,你会偷吗?

前两个问题的回答,出奇的一致。

1,假如中国人偷了德国的技术机密,德国媒体会大肆的宣扬和谴责,德国人也会加入这样的谴责。

2,假如德国人去中国偷机密带回德国,德国人媒体和德国人都会沉默,他们知道这是不对的,但是得了好处,就沉默,不谈这事。

到第3个问题。

只有一个德国人是这么回答我的,假如这个德国人也是这个技术的发明人,或者部分发明人,他可以带回德国。如果不是他的技术,他不应该带回德国。

其它所有的德国人都告诉我,不,我不会偷,因为我签了保密协议,我就要遵守我签订的东西。至于如果有德国人偷了带回德国,他在业界,也不会有前途了,他不会被人信任。

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别装你懂西方,西方人绝不会把入籍的宣誓,签订的合同,当成儿戏。只有你们这些败类,才一边宣誓入籍效忠,一边身在曹营心在汉,还不要脸的说,这是父母都爱。变态。

 

 

所有跟帖: 

按照你的逻辑 西方不应该有多重国籍存在 那为什么存在呢 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (334 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:01:43

我不知道为什么有的国家承认双重国籍 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (491 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:06:59

在法律角度上讲 多重国籍没有违背入籍誓言 所以同时爱母国和所在国不违法 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:26:13

“不要脸” “变态” 这种污言秽语 人身攻击 就是你所谓的了解西方 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:03:08

我了解的西方,把你们这类连誓言都当儿戏的人就叫做败类。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:07:53

回答上面的问题 多重国籍为什么存在?有些西人拿几个国家的国籍?法律上不可以吗?都是败类吗? -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:13:29

你这个问题,我已经回答了,没必要问第二次 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (120 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:29:10

你生活在西方 你所推崇的是西方的民主自由 你现在拿你鄙视的中国道德来要求别人 不矛盾吗? -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:32:21

对,用西方的标准下,你们就是败类,事实上,中国人看你们这类家穷就跑了的,也是败类 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (506 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:36:42

那是你的标准 不是西方的标准 否则就不会有绿卡 永久居留 多重国籍了 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:24:00

这不是西方的标准? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (161 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:26:10

一位美国人生活在英国 加入了英国国籍 他就不能爱美国了吗?否则就是败类吗? -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:32:07

如果一个美国人主动宣誓效忠入英国籍,最后处处言行却反对英国,效忠美国,他不但是英国人眼里的败类 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (41 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:28:52

是你认为这不是西方的标准 那些领养中国小孩 鼓励孩子去中国寻根的外国人不是这么想的 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:34:57

跟什么寻根,没有丝毫关系。这个问题很简单 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (728 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:35:03

那些领养的父母不是像你这样教育孩子的哦 所以说你的爱很狭隘呢 学些西方的精华吧 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:33:02

那些领养的父母怎么教育的啊, 是不是教育他们选择效忠这一个,行为上去效忠另一个? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:50:34

大家不要看了。是一只慕洋狗,而且是那种很肤浅的牧养狗。鉴定完毕 -相当长久- 给 相当长久 发送悄悄话 相当长久 的博客首页 相当长久 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:33:01

这些道理本来就肤浅,只有你这类败类不懂而已。我慕洋,所以我来西方了。你不慕洋,但赶你走都不走的癞皮狗一只。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:38:26

只有多看看 才能知道了解这些人的思想 他以为他和老外说中国人怎么样怎么样 人家就会高看他一眼 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (53 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:39:35

人家高看不高看我一眼,你也只有想象西方人会怎么想,就像你帖子里写的你想象的西方。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:41:24

你为何不把你那套中国道理说给人听听,展现展现你的爱国热情,看人家当不当你是败类。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:41:45

我身边的德国人 法国人 会在周末把他们的孩子送去学自己国家的语言 按照你的逻辑 他们都是败类 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (44 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:46:17

学自己国家的语言算个什么,他们学了这门语言,三观还是西式的,不会变成你中国式的 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:48:26

中国是个文化悠久的古国 世界四大文明古国之一 我认同我的中国血统 为之自豪 为什么要摈弃自己变成西式的? -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (79 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:56:44

你最自豪的是做双面人而没有违和感吧 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:07:07

可惜你想做西人却没办法 黄色的皮肤 黑色的头发 怎么改呢 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:17:26

我说了 你心里有恨 所以你不认同别人即可以爱母国 也可以爱所在国 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (89 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:49:06

你爱的不是母国,你对母国的“爱"太廉价,不如一顿好饭,你为了一顿好饭,就离开了你爱的母国 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (128 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:51:45

你这样不是辩论 辩论需要讲事实 请拿事实说事情 你还没解释外国为什么允许多重国籍 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:01:27

我本来解释不了,不过你反复的问,倒是让我想到了一个理由 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (239 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:06:26

我的看法是即使没有双层国籍也可以爱母国和所在国 是你不认同 你认为这样违反了誓言 所以我问你既然违反誓言为什么会有多重国籍 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (59 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:11:33

誓言写的什么?美国也好,英国也好,都是要宣誓效忠的。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (719 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:19:10

你没有权利要求别人放弃国籍 就因为和你的观点不一样 你需要学习尊重不同 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:37:53

我有权利叫这种败类行为的人败类。不忠诚的人,在东西方都是败类。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:40:58

誓言之间是没有矛盾的 他们没有要求你效忠“且只”效忠他们一个 所以会有多重国籍的存在 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:43:27

你强词夺理的功夫不行,两个冲突的双方,你能两边都效忠? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (1486 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:40:04

在遵守法律的基础上 是可以的 爱哪个国家是个人的自由 只要没做违法的事情 就可以 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:30:09

你不要把个人行为或犯罪上升到整个种族,你这种说法在美国是很危险的。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:50:58

你去把川普抓了吧,他说了太多种族主义的话,我的话比他可差远了,我只是讨论了老外在中国人偷技术的这件事上的三观如何。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 11:53:30

我说你把个人行为上升到整个种族行为是不对的。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:09:08

如果相信“特没谱”的大嘴,那你的出发点就是错了……他说中国人偷,你就信了?他说华为有“后门”,证据呢?现在的Face book公 -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:09:00

这也是川普的大嘴说的? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (138 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:11:52

建议看看下面网友的评论 -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:20:00

美国反华为恰恰是华为没有后门 美国没办法监听才反华为 YouTube上有个美国人叫火锅大王 分析的 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:15:38

火锅大王,是个美国垃圾,有吸毒和入室抢劫前科,去了中国,说点中国的好话,无脑者就high了 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:21:23

你也看了他的视频吗 他是根据事实讲道理 所以有说服性 华为的事情他研究了多国报告 做了很多功课 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 happyheart99 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:40:36

我看了他一些视频,还看了他被揭露有吸毒和入室抢劫的前科。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:36:00

贸易中与许多洋人(包括白人)打交道,他们一样行骗的。有一位供货商,打了四年的交道,每年都是同样的理由“出错”.还问你信什么教?哪 -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:15:00

世界上各国都是互相学习,取长补短,历史上从来没有任何一个国家能够独霸世界上所有科技!英国美国德国日本,难道他们所有的技术都是自己 -善民- 给 善民 发送悄悄话 善民 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:17:00

我不知道,也许也有一些偷盗事件。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (146 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:22:23

看来你真不东西方!德国是知识产权纠纷以及盗窃最严重的国家。不懂你去查一下好吗。 -言由衷- 给 言由衷 发送悄悄话 言由衷 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 12:49:21

不要叫我查,你应该提供数据。德国人知识产权纠纷和盗窃严重,德国人的看法是什么? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:31:29

美国公司职员跳槽违法带走原公司的技术是非常普遍的事情,大家互相睁一只眼闭一只眼。我说说知道的两件事 -蚂蚁王子- 给 蚂蚁王子 发送悄悄话 蚂蚁王子 的个人群组 (1887 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:04:53

你的两个例子都说明了我的观点,谢谢。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (191 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:37:28

这个标题给你最合适。不要装你懂西方。看看那些坑蒙拐骗的电影,阿兰德龙演那个出名的。你在德国呆了几年?还那么幼稚 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 13:59:19

这些言之无物的p话还是少说点,想说什么,拿点干货出来。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (251 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:08:59

一看就知道在德国时间不长。看什么都新鲜给个棒槌就当真。你怎么知道人家说的是真话,人家凭什么告诉你真话?又有何代表性?别天真了。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:20:48

和几个德国人聊了几句就掌握西方人的想法了?这就是你的干货?不带这么吹牛的。先呆上十年再说吧。无知无畏。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:35:09

大家为什么不讨论讨论德国人这么想的原因是什么,对德国社会有什么影响。对作者这么漫骂有意思吗? -茶尔思- 给 茶尔思 发送悄悄话 茶尔思 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:09:00

问题是“德国人这么想” 是伪命题。和一两个人聊天就代表德国人?那还要民调机构干吗。瞎子摸象冒充专家。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:17:09

你又说些没干货的话。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (398 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:28:34

懂西方有什么了不起的,真正懂东方的才是真的了不起! -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:30:00

一两个德国人的话成了西方人怎么想。这个牛吹大发了。土生土长的外国人都不敢说知道西方人怎么想。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:23:22

楼主是中国人吧?他知道中国人怎么想吗?中国人只有一个想法?以偏盖全以少充多。太幼稚可笑了。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:27:36

举个例子,我知道中国人爱面子,这算不算中国人的共性? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:29:47

你在中国几十年知道了中国人爱面子。同理,你需要在德国呆几十年然后知道德国人(还不是整个西方人)爱不爱面子。 -super_cat- 给 super_cat 发送悄悄话 super_cat 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:39:29

对,所以我不像有的人装懂西方,然后写些中国式道理。我问在德国呆了几十年的德国人,他们总了解德国的大众普遍共识吧? -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:44:57

入了籍,就必须“西方”了...这恰恰是东方的“桃园结义”的想法。看看“西”人会因为你入了籍,就认为你“西”化了吗? -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:36:00

入籍仪式的效忠宣誓,你不会当放-p吧。你去告诉无论中国人还是西方人,你说你把起誓当放-p,你看谁敢和你交往。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:46:46

如果你宣誓效忠的寄居国与你的母国开战,你会怎么选择? -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 15:00:00

当然是忠诚于宣誓效忠的国家了。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (269 bytes) () 06/25/2019 postreply 15:10:11

靠,人家回答了你的问题。现在该轮到你回答廖。小子,不要逃,问的就是你。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (176 bytes) () 06/25/2019 postreply 16:05:17

想象一下再来一次八国联军进京,这个英皇臣就是可以烧祖坟的纵火犯!....在这个无聊的话题上浪费太多时间了! -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/26/2019 postreply 06:07:00

恰恰是德国人挑起的世界大战,杀的人最多;每周做礼拜的西方人遵守诺言了吗? -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 大宋屯 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 14:44:00

你可能人不坏,就是智商差点。 -linhaixy- 给 linhaixy 发送悄悄话 linhaixy 的博客首页 linhaixy 的个人群组 (0 bytes) () 06/25/2019 postreply 18:42:00

人性都是一样的,从人性来思索,就知道答案了,不要光听人说的。 -sgbigsell- 给 sgbigsell 发送悄悄话 sgbigsell 的博客首页 sgbigsell 的个人群组 (602 bytes) () 06/25/2019 postreply 21:14:42

人性都是一样的,但东西方对人性的善恶判断却不是一样的。 -达姆TU- 给 达姆TU 发送悄悄话 达姆TU 的博客首页 达姆TU 的个人群组 (250 bytes) () 06/25/2019 postreply 23:30:41

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