运10下马就是把中国的大飞机市场给西方

 

运10下马就是把中国的大飞机市场给西方

任何产品，只要你不生产，那么你的关于这个产品的市场就是别人的，由于你不生产这个产品，你就必须买别人的。

这是胡说八道吗？

除了minor之外，还有谁认为我上面说的这些是胡说八道？

这复杂吗？

这需要解释吗？

无论这是不是你的决策，由于你不生产，你的关于这个产品的市场也就不是你的，这是你不生产这个产品的必然结果，是现实，对吧？

如果这不是你的决策，那就是你不知道你不生产的产品你就得买别人的。

如果是你的决策，那就是至少你还知道你不生产的产品你就得买别人的。

这有什么好解释的？

除了minor之外，还有谁认为这些需要解释？

早年，中国如果也跟日本人一样在东北找不到石油，如果在东北找石油的项目也下马了，比如说在找到大庆油田之前下马了，那么，中国早年的石油市场就不是中国的，中国早年的石油市场就是别人的。

对吧？

所以，运10下马就是把中国的大飞机市场给西方，不管你给不给也是别人的，事实如此，说什么也改变不了，有些人喜欢说别人嘴硬，其实他们嘴最硬，硬要把这个事实给说变了，可惜他们的智力太差太差，只是嘴最硬是没用滴。

你也可以说东三省不是张学良给日本的，你还可以义正词严的论证张学良不可能把东三省给杀他爸爸的日本人，你可以说是日本人抢的，反正事实是东三省不在张学良手里，给的，抢的，这有什么区别？

运10下马就是把中国的大飞机市场给西方，事实如此，至少在新的项目开始之前是这样，也就是说在相当长的一段时间里中国的大飞机市场是西方的，现实如此。

minor说：“原因：设计水平，制造工艺，财力，发动机”

运10下马的原因自然有很多，不然也不会下马，这些原因应该也包括minor说的那些。

问题是研发一个产品都有“设计水平，制造工艺，财力，发动机”方面的困难，因为否则就谈不上“研发”了，任何研发都必须翻来覆去论证可行性，说服决策的人下决心，说服财政方面给钱，希望做样品的人们通力合作，一些设备可能没有现成的，等等等等。

所以，可以认为minor说的那些原因是所有“研发”项目共有的问题，所以，一般说来这些不是项目下马的理由，因为可以降级保护项目和人员，也就是保护技术积累，不至于需要的时候重打锣鼓另开张，如果完全下马就不得不从头开始了。

最后，大家可以看看印度的那个歼击机项目，好像叫“LCA”，也懒得查名字了。

印度人不“极左”吧？

我觉得在科学理性比较西方化的思维方式这一点上，印度人是不左的，应该跟很多理性科学的老中很相似。

印度的那个歼击机项目也有“设计水平，制造工艺，财力，发动机”方面的困难，对吧？

讨论中国人自己的项目我们难免感情用事，大家看看印度的那个歼击机项目。

大家以旁观者的角度说说看

“LCA”该不该下马？

好像印度还有个坦克项目，好像叫“阿穷”，估计也有“设计水平，制造工艺，财力，发动机”方面的困难，对吧？

“阿穷”该不该下马？

其实呢，印度的“LCA”和“阿穷”下不下马也都差不多，印度的坦克和歼击机的市场也都是别人的，不管这个现实是不是印度的决策者想要的。

可是，毕竟“下马”是个特别重大决定，反正事实是印度的不“极左”的科学的理性的思维还没让“LCA”或“阿穷”下马。

因为不管“LCA”和“阿穷”成功不成功，或根本就不可能成功，这两个项目保护着印度的飞机和坦克研发人才，当然还有也许非常渺茫的希望，尽管渺茫，有希望跟没希望还是有区别滴。

如果下马了，如果以后需要，而且以后肯定需要，因为不能永永远远买别人的，如果需要的时候到来，重打锣鼓另开张会是不堪设想滴。

我从来都是坚信“不在其位，不谋其政”的，对于运10的下马，我也是如此。

但是，运10下马必然意味着人员、经验和技术积累的流失，必然意味着在相当长的时间里中国的大飞机市场是西方的。

没办法，现实如此，minor说我胡说八道，半封说我嘴硬，都改变不了这个现实。

所以，我以为运10下马的原因不是通常的研发项目所共有的问题。

现在看大飞机市场对西方的重要性，老百姓都知道，所以，很容易想象当年的西方领袖们早就知道。

因此邓小平放弃大飞机项目可能就是跟西方的交易的一部分，也就是对西方的让步，包括允许美国对台湾军售，不跟西方争大飞机的市场，或者说是把中国的大飞机市场让给西方，韬光养晦嘛，总不能只是说，还得做。

 

所有跟帖： 

• 老爷子诶，您可真行，每天吵完这个吵那个，您但凡能休息一天吗？ -ttx123- ♂ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 13:39:09

• 您思维绝对独特，看您年纪大怕您累着，所以说一句。得，您爱怎么着怎么着。 -ttx123- ♂ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 13:43:00

• 同意这是当时中美交易的一部分的观点。TG一向有预研的传统，少有全部解散的先例。运10可能是无奈妥协的结果。 -ShowMeWhy- ♀ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 13:50:53

• 是！我相信运10的结果不是我们老百姓从技术或财政可以看出来滴 -童关仙子- ♂ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 13:53:07

• 运10下马本质上是公报私仇。从当时的总书记军委主席中顾委主席副主席，国务院总理到三机部上海市领导，人人都有责任。 -pta- ♀ (138 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:17:12

• 唉，咱管不了本质，反正自己不搞就得买别人的，自己晚搞就得多买别人的 -童关仙子- ♂ (255 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:25:29

• 这个不是问题。 -pta- ♀ (50 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:38:03

• 买点跟全买还是不同滴 -童关仙子- ♂ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:40:30

• 我现在已经篡改了我原来的核心意思？请提供证据，好不好？ -童关仙子- ♂ (495 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:39:15

• 我说的是把中国的大飞机市场给西方，事实如此，如果是讨好反而说明知道做顺水人情是好事 -童关仙子- ♂ (0 bytes) () 02/03/2013 postreply 15:30:28

• 回复：童关仙子想飞，给他从2万米高空扔下来。客观有没有能力飞，则不在考虑之列。 -半封- ♂ (27 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:55:44

• 半封想飞，他自己从2万米高空跳下来。客观有没有能力飞，则不在考虑之列。 -童关仙子- ♂ (117 bytes) () 02/03/2013 postreply 15:01:26

• 关于“讨好西方的意思” -童关仙子- ♂ (910 bytes) () 02/03/2013 postreply 14:59:37