瓦罕走廊--能协商么?还要怎样多看多想多讨论?! 回 ‘多看多想多讨论’之‘琢磨一下:开放瓦罕到底对美军来讲有何作用?’

来源: houtou72 2009-12-26 18:42:52 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (8558 bytes)

先细阅原文:
瓦罕的位置,地理形态,即周边势态确实很特殊,西宽东窄,当然东端出口就是中
国边境了。两侧是高原峰岭,能够通行处也就是中间的走廊。中国境内在接近瓦罕
走廊东段出口处是有简易公路的,并且随后连接到标准公路上,所以交通条件确实
好一些。然而走廊内交通条件就比较自然形态了,另外走廊的西端在阿富汗北方联
盟的控制下。作为平均海拔在4000米以上,交通状况只具有原始形态的瓦罕走廊,
其中没有可以称得上是村或镇的居民聚集区,以游牧牧民为主。

这样的一条走廊,美国请求中国开放东段入口,为什么呢?

阿富汗境内对塔利班作战的需要?

目前美军在阿富汗并无法控制城市以外的大部分地区,尤其是阿富汗东部边境与巴
基斯坦交界一带的山区,当地部族与塔利班并没有冲突,另外由于此地区在苏军入
侵阿富汗时,巴基斯坦情报部门就帮助阿富汗抵抗力量建立了网状的游击队基地以
及后勤补给通道,现在这些设施都被塔利班说利用,所以美军现在面临的是苏军当
年遇到的同样问题,无法清剿,无法控制。
如果瓦罕走廊能够在美军控制下,则可以更方便的向这一地区出击及实施打击,并
有机会为彻底切断塔利班与巴基斯坦之间的通道建立基础。
然而能够这样做的前提是,在瓦罕走廊必须建立前进的基地,可以保障一定的兵力,
并且要有机场。
美军在阿富汗的行动模式是建立在借鉴苏军失败经验基础上的,单次行动不投入大
规模陆军兵力,而是采取两种方式并结合使用:一,培植及训练当地亲美军的部族
力量,每次战斗美军仅派出特种部队及CIA人员给与指挥和协调空中支持,这一方式
到现在已经证明效果远非美军期待;二,直升机机降连级规模部队控制和打击要点,
以消灭塔利班领导人及有生战斗力量为目标,这一方式实施的执行部队由空降兵、
特种部队等组成,目前来看因为对情报掌握的不准确,这一方式也没有起到预期的
作用。
所以如果在瓦罕地区建立前进基地,基地的规模必须要能保证至少支持一个团级战
斗单位的规模,同时要配属有直升机机场以提供投放及近距离火力支持力量。还要
有通讯指挥设施,后勤保障设施,医疗救援设施以及基地保卫设施。
这样的一个基地还必须要有一条“脐带”,也就是与中心后勤保障基地的交通联系,
陆地上来讲就是等级公路以方便车辆通行,空中来讲前进基地必须有允许中型甚至
大型运输机起降的跑道。

瓦罕走廊里能够建立这样的基地,答案是可以。

那能否维持?没有中国的支持,答案是不可以。
在瓦罕走廊内建立的基地是很难获得阿富汗北方联盟的支持,更不用说地处东北偏
远地区,不可能与美军控制的城市间建立如此漫长的补给线。空中来讲,团级战斗
单位在短时间内是可以完全依靠空运补给,但是很显然跟塔利班的战斗不会短期内
结束,另外空中补给需要建立前线机场,还有就是不可避免的涉及到周边国家的领
空使用许可。所以就这方面考虑,如果中国同意开放瓦罕走廊东段入口,则对美军
来讲有以下的帮助:
- 从中国军方新疆的后勤基地获得油料、医疗救援、工程方面的支持,从而使瓦罕
地区的美军前进基地有所依靠;
- 如果可能的话借用新疆地区中国的机场,尤其是前线直升机机场,作为美军陆航
部队的基地及维护中心;
- 美军目前在与塔吉克斯坦协商借用机场,在吉尔吉斯斯坦已经有暂时的后勤中转
机场,在塔吉克斯坦同意美军利用其机场或领空之前(很可能不同意,塔吉克斯坦
不喜欢因此而使得北方联盟关系恶化),美军吉尔吉斯斯坦起飞的运输机补给瓦罕
走廊部队的最佳途径就是经由新疆空域,而最佳的补给方式就是利用新疆已有的机
场作为中转,以公路运输方式连接瓦罕走廊内的驻军。

由此看来,仅开放走廊入口是不够的,还需要借用中国新疆的军用设施,并且要在
新疆暂时性驻扎后勤部队,甚至作战部队。

中国政府会如何考虑,估计会有以下的问题要斟酌:
1 美军建立的针对塔利班的这一套作战及后勤系统,在将来对于新疆和西藏会有哪
些影响?如果美军控制了阿富汗的形势,会如何利用这些设施对中国施加压力?这
些效果最快多长时间可以看出?
2 同意开放就是支持阿富汗的战争,国际当中会如何影响中国的形象?中国与俄罗
斯乃至中亚其它国家之间的关系会受哪些影响?
3 中国与印度、巴基斯坦之间的态势会因为美军的介入而发生什么改变?
4 心理上,中国社会及民众能够允许美军驻扎新疆?由此会带来哪些问题?
综合来讲,上述这些问题及后果中国政府能否控制?

这个决策的做出目前还可以延续到明年下半年,可以参考美军在阿富汗的计划:
1 美国明年向阿富汗增兵3万,这其中有多少会投放在阿富汗东北部边境;
2 美军是否准备在瓦罕走廊地区建立前进基地?多大规模的基地?具体的位置?

  瓦罕走廊内阿富汗一侧道路建设如何进行?
3 阿富汗北方联盟在明年会有哪些举措?如果北方联盟反对美军进驻瓦罕走廊,

  局势会变得非常微妙,这种情况下中国不宜介入。
4 瓦罕走廊的开放能否得到阿富汗政府的支持?该政府能否作为谈判方与中国协

  此事?(只是美军协商而中国介入,那中国在此问题上不具备“合法身份”)


上述这些问题都需要时间,因此近期内不会有决策出现。

能否有个折中的方案,避免美军驻扎新疆以及带来的消极影响?可以:

- 仅允许美军在瓦罕走廊阿富汗一侧设置营甚至连一级基地;
- 除设置这一前进基地外,在靠近东侧出口中国边境处阿富汗一方设立后勤基地,

  包括简易机场,该基地可以向中国购买油料及工程设施,紧急情况下中国可
  以提供伤员救护等支持,作战弹药、设备均由美军自备;
- 在详细通报情况下,允许美军申请使用新疆领空,设立空中通道,但所用机型、

  运输规模受中方限制;
- 美军在此地区行动须报中方备案,包括通信频率;
- 中国将在瓦罕走廊中方入口处驻守团至师一级作战单位以协调及控制该地区形

- 就阿富汗的形势及未来在明年联合国重新提交审议,以联合国决策为准。

美军能答应吗?很难讲。
-----以上为原帖

-----下为回帖

我猜美方必定是暗自大喜:但为了表示自己并未得到多少好处,受制于中国,仍然
要再造一造势,扯一扯皮,以求得到更多的利益。你当然要争一争;如我能接受你
的价码,当然更好。如太高,就会以你上述价码 为准, 给你一个你的底线没有被
触动的成就感。待双方签字成文之后,我会先严格遵守一些日子。在这段日子中,
我将立即与现在的AFH政府军廓清/扫除瓦罕走廊南北两侧的任何其他军事力量,以
彻底地打通走廊通道。

而后将:

---在一定的时间内,造成一次或多次美军和AFH政府军遇袭的重大死伤事件。顺理
成章地应AFH政府的紧急要求扩大军事行动。当然瓦罕走廊的驻军规模急需扩大,你
同意不同意我都会干:一是瓦罕走廊是AFH领土,美中协议无权管辖他国领土问题,
中国无权干涉他国内政。二是那时任何反对扩大瓦罕走廊的驻军规模的行动都是站
在恐怖主义一方,美方决不会坐视美国人民的子弟在AFH被恐怖组织势力杀害,那决
非美国人民(!)利益所允许!

---出于反恐急需,当然要扩大走廊阿方一侧的美军基地的规模,由简易后勤机场加
升为大型军用机场。基于同一理由,中方无权反对。同时呼吁中国在美详细通报情
况下,允许美军扩大使用新疆领空,设立空中通道,中方应提供更方便的条件;

---中方无论同意与否,美将另外暗中保持自己某些军事行动的相对独立性,包括通
报外的通讯频率。有意地造成意外/摩擦并推逶于中方,包括铺天盖地的舆论导向。


---中方如扩大在瓦罕走廊中方入口处驻军规模,则可让世人皆知是中方借机破坏反
恐协议书。美方当然要求联合国讨论AFH问题与瓦罕走廊的中国边境问题,以达到中
国边境问题的国际化。这样中国就不能在自己的边境问题上有独立的发言权,必须
由联合国,美国,欧洲等西方国家参与意见来与中国共同说了算。

---推动中印/印巴边境的局势动荡不安,挑动南海国家乘机对南海宣示主权,暗中
支持台独力量。支持藏独,疆独势力制造事端,利用精英/网络造势,再借中国正在
换届选举(?大有机会作些什么!之际),以求一呈... ...。

区区小事,美方有何理由不答应!!!

无论上述推理/假想是否有理,请,

再请!各位,包括你自己细细地重读一读 你的文帖:你既然已经如此这般地分析了
瓦罕走廊的重要性,那么,中美作为未来世界的主要对手,请问你,也请问各位网
友,更请问... ...,中国有什么理由要借道协商!

再写一遍;

请各位,包括你自己再细细地重读一读 你的文帖:你既然已经如此这般地分析了瓦
罕走廊的重要性,那么,无论中美关系现在如何眼花缭乱,中美作为未来世界的主
要对手!中美作为未来世界的主要对手!中美作为未来世界的主要对手!!请问你,
也请问各位网友,更请问... ...,中国为什么要参与借道协商!中国有什么理由要
借道协商!

尽管唇亡齿寒,假途伐虢的故事世人皆知(还是请再读一读相关的历史吧!),
然而事到眼前就迷了眼: 本来以美国为首的西方借AFH战争已经将其势力大大地向其
最终的战略目标--中国推进了。然而由于各种原因,(不管是否真实)美军的势力似
如强弩之末,不能穿破瓦罕走廊之篙橹。地理也好,政治因素也罢,瓦罕走廊目前
都是一个御敌的天然屏障。而中国正好利用对手失误,其困陷窘境之千载难逢之机
(加上经济危机),以逸待劳,抓紧有利之时,发展壮大自己,建扬威世界之业,书
青史留名之章。而今,却有些人竟然受惑于国际市井之小利,欲失中华民族之大害,
其实质是自废中华御敌之屏障,外引强敌入国门,力助对手想干而不成之事。史有
三国蜀汉之黄皓,春秋吴越之伯僖,今此为何类人?自有明睛如炽之网友们论断。

美伐阿富汗,仅以匿贼之名而灭一国,其行正义与否(包括911),历史尚未定断。现
美方急拉中国来搅此浑水,实有行‘李代桃僵’之计,以达‘树上开花’之效。此
后果更外使中国受落不义之名(多年之后,阿富汗史书有:XX年,侵略阿富汗的国际
有XX,XXX,... ... 和中国;一如中国历史上的8国联军);内授接任来者以荆棘,
或乱国者(别说美国不会支持)以口实。是利是祸 此已一目了然!

谢谢你的原帖。

所有跟帖: 

瓦罕走廊的问题上,看看能否给美国致命一击:) -油盐- 给 油盐 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 18:56:08

回复:不开放就是给美国的致命一击. -HotNoname- 给 HotNoname 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:27:23

还是那句话, -PrincessSisi- 给 PrincessSisi 发送悄悄话 PrincessSisi 的博客首页 (38 bytes) () 12/26/2009 postreply 18:56:55

那无良山姆,来得易,走得难! -狼主- 给 狼主 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:37:02

严重同意 -ERommel- 给 ERommel 发送悄悄话 ERommel 的博客首页 (8 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:45:10

如同在自己的项上套一绳索,另一头交给别人。 -走石飞沙- 给 走石飞沙 发送悄悄话 走石飞沙 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:42:01

咱们这么着,从头旅一遍,别乱了,别重了。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:50:14

开放瓦罕通道的好处(也就是不开放的坏处):请在此回应 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:51:10

也不能说毫无好处,与美国在实际上成了盟国,美国可能在别的地方会有一点让步 回复:开放瓦罕通道的好处(也就是不开放的坏处):请在此 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (666 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:57:37

回复:用开放瓦罕通道同美国做交易的想法太天真. -HotNoname- 给 HotNoname 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:15:38

你说的对,真想是天真,作外交手段尚可 回复:回复:用开放瓦罕通道同美国做交易的想法太天真. -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2009 postreply 11:37:54

开放瓦罕通道的坏处(也就是不开放的好处):请在此回应 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 19:51:32

与穆斯林结下梁子,得不偿失 -狼主- 给 狼主 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:16:52

中国不能成为侵略者的帮凶 这是原则问题 回复:开放瓦罕通道的坏处(也就是不开放的好处):请在此回应 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (938 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:35:49

对!在这个问题上开放瓦罕通道是损人不利己的。 -走石飞沙- 给 走石飞沙 发送悄悄话 走石飞沙 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:52:34

如此帕米尔高原, -子英- 给 子英 发送悄悄话 子英 的博客首页 (104 bytes) () 12/26/2009 postreply 23:01:24

美国撤走之后,阿富汗的穆斯林就要把中国当成主要敌人 回复:开放瓦罕通道的坏处(也就是不开放的好处):请在此回应 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:37:32

回复:一旦美国进入瓦罕通道我猜美国不再会撤兵了. -HotNoname- 给 HotNoname 发送悄悄话 (133 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:21:06

很有道理。 -子英- 给 子英 发送悄悄话 子英 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 23:08:25

很明显的拖中国落 -子英- 给 子英 发送悄悄话 子英 的博客首页 (8 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:15:06

没错!很明显的拖中国落 -ERommel- 给 ERommel 发送悄悄话 ERommel 的博客首页 (9 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:28:34

原文作者不过老美说客而以 -上坡道- 给 上坡道 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:33:35

瓦罕走廊--能协商么?- 当然可以协商,条件是台湾回归+琉球主权。 -Dummy123- 给 Dummy123 发送悄悄话 (67 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:43:01

何时台湾回归须要美国同意? -上坡道- 给 上坡道 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:21:09

谢你的讨论,不过需要介绍你拓宽一下思路 -多看多想多讨论- 给 多看多想多讨论 发送悄悄话 (7436 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:43:58

希望大家看一下我的思路再讨论。 -多看多想多讨论- 给 多看多想多讨论 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:54:51

很简单,漫天要价,就地换钱。南海,台湾,钓鱼岛都是米大叔 -草甸子- 给 草甸子 发送悄悄话 草甸子 的博客首页 (272 bytes) () 12/26/2009 postreply 20:51:35

回复:难道拿回属于中国的要美国同意, 什么歪理! -HotNoname- 给 HotNoname 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:24:48

让美军踏上中国土地? 2009年最大笑话吧。 -uvwxyz321- 给 uvwxyz321 发送悄悄话 uvwxyz321 的博客首页 (54 bytes) () 12/26/2009 postreply 21:20:12

小转帖:有多少大国在阿富汗进进出出 -子英- 给 子英 发送悄悄话 子英 的博客首页 (1372 bytes) () 12/26/2009 postreply 22:46:00

没有明白人啊!! -多看多想多讨论- 给 多看多想多讨论 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/27/2009 postreply 02:34:59

鼎鼎鼎 -yinandyang- 给 yinandyang 发送悄悄话 yinandyang 的博客首页 (1124 bytes) () 12/27/2009 postreply 09:16:11

好像有人说的,开放走廊与否,就看中国国内的人是爱美国的 -uvwxyz321- 给 uvwxyz321 发送悄悄话 uvwxyz321 的博客首页 (18 bytes) () 12/28/2009 postreply 18:15:25

从意志上摧毁 -子英- 给 子英 发送悄悄话 子英 的博客首页 (325 bytes) () 12/27/2009 postreply 12:19:22

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