以历史事件来煽动对任何民族的仇恨都是不理智和不明智的，不利于本民族和全人类的根本利益

前两天看到有某些坛友说沙皇俄国曾经杀了不少远东地区的华人，以及苏联大清洗时期，在远东杀死两千余名华人，以此做为中国应该敌视当今俄罗斯政府的理由，让人觉得很不make sence, 首先现在的俄联邦和沙皇俄国没有任何关系，1917年2月革命推翻沙皇政府后是克伦斯基政府掌权，到11月被列宁领导的革命推翻，和现在的俄联邦中间隔了两代，比中共和满清之间还多了一代，有逻辑思维的人会要求中共要为满清时的丧权辱国的甲午战争和割让香港台湾负责吗？如果这样翻历史旧账，那英法联军，八国联军杀的中国人又怎么算？仅八国联军杀进北京就是几十万条人命，如果都要敌视，那美英法德意日都在里面，岂非要要和全世界为敌？再往远了说成吉思汗杀了两千万中原儿女，如果把金和西夏这些今日也属于中国的地方都算进去杀的中国人在五千万以上，中国今日军事力量比蒙古强大太多了，是不是要攻下乌兰巴托复仇？那样还有个完吗？按照这个逻辑，美英应该不共戴天，因为英军烧毁过白宫，美国应该杀到伦敦把白金汉宫给点了。美加之间也是仇家因为加拿大曾经参与英国对美作战。法国和西班牙应该敌视美国，因为美国武力夺取了法国所属的路易斯安娜和西班牙所属的新墨西哥和加利福尼亚，那全世界都永远不会有和平。所以历史旧账是没法算的，希特勒干的事没理由找默大妈算账，南京大屠杀也不能归咎小泉或是安倍政府，中国谴责的只是他们其以首相身份参拜靖国神社伤害了中国人民的感情。

再说说苏联的大清洗，目前死亡人数在68万到120万之间，当时斯大林中了纳粹德国的反间计，出于对被推翻政权的恐怖，认为党政军都已经被渗透，有点像中国文革，连苏军包括总参谋长图哈切夫斯基在内的五个元帅都杀了三个，相比之下被杀的华人只是所有受害者中的一小部分，这期间在苏联的华人也有很多如蒋经国贺子珍等都安然无恙，到现在为止也没有发现斯大林或是其他高层下过对华人一律镇压处决的命令，所以说大清洗是对华人的种族灭绝并非事实，当然肃反扩大化肯定是有的，但主要的受害者还是苏联人，鼓动一部分受害者的后代去仇视其他受害者的后代似乎没什么道理。既然没谁有本事让时光倒流，也没人能追到地狱去把斯大林再杀死一次，再翻历史旧账就没有任何现实意义。

所有跟帖： 

• 远东地区是大多数中国人心头永远的痛，有人因此憎恨俄国也可以理解， -brotherbear- ♀ (165 bytes) () 01/07/2023 postreply 09:42:36

• 个别极端民族主义分子肯定有。内阁部长以上级别没有人发表类似观点。地方首长是民选的也干预不了外交，联邦层级不理会他们就是 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:08:36

• 有人说韩国可以改汉城为首尔，俄可以改列宁格勒和斯大林格勒，为啥俄不能改伯力和海参崴？韩只是改了中文称谓韩文没变，列宁格勒 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:30:19

• 和斯大林格勒本来名字就是圣彼得堡和伏尔加格勒，苏联硬改的，苏解体后恢复原名。改名是地方议会权限，要当地多数人同意才行 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:32:33

• 改个地名能抚平中国人心灵的创伤吗？显然不能，那么留着也不错，给后代提个醒。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:56:21

• 但还没有蠢到公开发表其反人类观点的程度。但其观点在内部档案中会有记录，虽然老毛子也知道丢人，苏联解体时毁掉不少。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:44:36

• 简单举一例。50年代末，KGB的头子谢列平就要求把卡廷事件的档案彻底销毁，后因故未成。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:47:56

• 天水青蓝对俄国是真贴心 -不允许的笔名- ♂ (275 bytes) () 01/07/2023 postreply 10:03:50

• 我对任何国家都是这个立场——不应因为过去的历史而煽动民族间的仇恨，包括波斯尼亚，科索沃也包括俄乌 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:52:39

• 有事说事，不要带着家人上，没意思。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:58:12

• 记住，每个人都是别人的家人，死在Holodomor的几百万乌克兰人也是! -不允许的笔名- ♂ (137 bytes) () 01/07/2023 postreply 12:17:40

• 那就別拿對日抗戰搞仇日運動宣揚民族主義 -couldbeworse- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:34:57

• 完全同意天青同学的观点。 -hkzs- ♂ (99 bytes) () 01/07/2023 postreply 10:41:35

• 这话出自鲁迅，江见越总书记阮文灵时也引用过。既然人家已接受中方要求从柬撤军并反思了总要给人台阶，所以现在中越关系不错 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 11:19:53

• 纠结于历史没有意义，记得李光耀说过，中日纠结于历史而不能合作，令人唏嘘。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 12:00:19

• 历史必需给死者一个公道，吃了一堑没长一智之前不宜前行。 -不允许的笔名- ♂ (168 bytes) () 01/07/2023 postreply 12:22:49

• 苏联解体就是给公道了呀，就像成吉思汗死后他的大蒙古国崩溃就是历史给被元朝奴役的人公道了一样，而非把蒙古族都灭绝了才是公道 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:33:34

• 孙中山之所以伟大，他革命早期的口号是驱逐鞑虏，辛亥革命后就改成五族共和了。尽管为推翻满清牺牲很大，但他并不沉溺于仇恨 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:42:40

• "八国联军杀进北京就是几十万条人命"？呵呵， 事实是北京人民替八国联军搬梯子进城 -枪迷球迷- ♂ (731 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:42:22

• 汉奸总是有的，抗战期间还有几百万伪军呢。否认八国联军曾经给中华民族带来苦难就是良心被狗吃了 -天青水蓝- ♂ (13411 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:44:09

• 所以八国联军爱民如子，没杀过中国人？上网查查八国联军统帅瓦德西自己怎么说的吧 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:53:47

• “几十万”？ -枪迷球迷- ♂ (134 bytes) () 01/07/2023 postreply 14:55:44

• 还需要来源？不管对错，都需要有来源佐证一下 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 15:31:17

• 近代史一个城市一次屠杀几十万人的事件有几次，除了南京？ -枪迷球迷- ♂ (27 bytes) () 01/07/2023 postreply 15:36:38

• 我当然可以提供来源。看这里 -天青水蓝- ♂ (44998 bytes) () 01/07/2023 postreply 18:23:29

• 不要以为每个人都知道【例：南京大屠杀对很多日本年轻人+它国人年轻人包括一些华裔都陌生】，所以贴来源+加点细节还是应该的 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 07:46:46

• 这是曾任八国联军统帅的瓦德西上将亲笔写下的关于八国联军给中国人民造成苦难的记述 -天青水蓝- ♂ (3866 bytes) () 01/07/2023 postreply 19:46:21

• 京津地区屠杀绝大多数是义和团和清兵干的。进攻北京的联军规模很小，根本没有多余力量搞事。 -不允许的笔名- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:37:23

• 来源？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 15:02:26

• 中国人当时的确是被杀了约两万人， 知道是谁杀的吗？ -枪迷球迷- ♂ (100 bytes) () 01/07/2023 postreply 15:16:55

• 来源？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 15:29:30

• 八国联军进占北京是正义的行动。 -hkzs- ♂ (51 bytes) () 01/08/2023 postreply 01:58:55

• 是为南京事件翻案吧 -ahniu- ♂ (45 bytes) () 01/07/2023 postreply 15:44:50

• 民粹是CIA搞乱世界的神器！ -弯刀月- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 18:29:00

• 没什么不同，已经过去的历史都不应该用来煽动仇恨，不管对日对美对俄对蒙古越南都一样。能合作的领域就合作，不能合作就各干各的 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 18:54:24

• 老江和阮文灵10年战争他们一笑就泯恩仇了，2021中越贸易额破两千亿，中国啤酒彩电摩托冰箱遍及全越，越海鲜水果也在华热卖 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 19:29:14

• 如阮见江时不说越共已反思，而是像祥林嫂那样抱怨中国打谅山越死了多少人，炸毁柑塘磷矿又损失多少，老江早坲袖而去请他走人了。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 19:33:44

• 老江也非常体贴，阮刚说对黎笋主政期间的做法我们也在反思，就马上打断说过去的事双方都没有必要提了，给越南领导人留足了面子。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/07/2023 postreply 19:39:40

• “以历史事件来煽动对任何民族的仇恨都是不理智和不明智的”，这话没错，但是要有一个最基本的前提：这些强盗必须受到惩罚并认罪 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:53:59

• 现在老毛子的舆论还在说庚子俄难时遇难的中国人是自己跳到江里去的，老毛子其实不想杀他们，他们被冤枉了。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:57:45

• 像这样的民族和国家，不需要煽动仇恨。因为仇恨不可能消除，当然得了Stockholm syndrome的黄俄除外。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 10:59:43

• 如果只是因为和历史上强盗是同一国籍就要受惩罚，那凡是加入八国联军中任何一国国籍的华人不是也应该受惩罚？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 14:32:53

• 中国在文革之后都废除血统论了 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 14:50:07

• 中国只抗议过以首相身份参拜靖国神社伤害了中国人民感情，有说过安倍要为南京大屠杀负责吗？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 17:51:16

• 现在最重要的一点，如果老毛子没有越过俄乌边界，那对它们的仇恨就只会停留在口头上。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 16:06:37

• 现在它们发起新的侵略，那打输了就新账老账一起算。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 16:11:50

• 这一点不管是沙俄军队苏联红军还是现在的俄军倒是一脉相承。 -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 16:23:42

• 现在的倭人倒还可以说和以前切割了，虽然不彻底，老毛子要是这么说就是笑话， -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 16:23:55

• 因为putin这次发起战争的一个重要理由就是认为乌克兰历史上不是一个独立的国家，是不应该存在的, -sce- ♂ (0 bytes) () 01/08/2023 postreply 16:24:40

• 不过他对外公开的理由中没有这条。最多是他不成文的个人理想，无法内宣给大部分俄国人除了激烈民族主义者 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 01/09/2023 postreply 12:07:08

• 前题是，历史事件之后，该民族有没有改变行为方式，改变了的，就不该再仇恨，而没有改变的，就不能忘记，这是为防止惨案再发生 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/09/2023 postreply 12:33:11

• 像日本这种已经民主化的，就不该再仇恨，像俄罗斯这种不改侵略本性的，绝不能忘记。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/09/2023 postreply 12:34:11